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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| sulfurea ha scritto: | rispondere in questo maniera è su 4u un modo conformemente diplomatico per dire che di quella critica te ne fotti. vuol dire che pieno entusiasmo, per i commenti favorevoli, trovi inutile la voce di quello che non è favorevole, o perlomeno.
un caso da liquidare come "è solo" la tua opinione come se quelle altre non fossero "solo", allo stesso modo, altrui opinioni, ma solo quelle che vuoi sentire.
"questa è 'solo' la tua opinione" scrivilo allora anche sotto alle altre "verità", oggettive o soggettive (?), come lo sono i commenti favorevoli che ti sono stati fatti. altrimenti sarebbe preferibile non rispondere nemmeno, conformemente. |
Se hai tempo vatti a rivedere le mie reazioni ad altri commenti negativi che mi sono pervenuti in altre foto condivise. Credo che non ci sia miglior riposta per provare che quanto asserisci non corrisponde a verità.
Senza polemica, solo per chiarezza.Ti invito a riconoscere chi davvero qui dentro fa polemiche se commentano negativamente le sue foto, magari le cancella pure...
Ciao sulfurea e grazie ancora per dedicare tempo a questa discussione. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| sulfurea ha scritto: | | che l'occhio sbatta da destra a sinistra e viceversa come in un flipper secondo la regola dei terzi (?) e che qui discutiate non vuol dire che c'hai una foto, casomai è un pretesto. dico questo perché ti vedo un po' troppo sicuro. |
Per carità, se esternassi cosa penso di tutte le mie foto nessuna esclusa, altro che sicuro...è un dato di fatto che ad alcuni bravissimi commentatori qui presenti la foto non sia dispiaciuta. E mi sembra anche una mancanza di rispetto nei loro confronti e non solo nei miei.
Quello che mi infastidisce è un atteggiamento di superiorità e guarda che mi infastidirebbe anche se fosse Mimmo Jodice in persona ad averlo.
La soggettività è un dato di fatto in fotografia o no? Tu puoi esprimere la tua opinione in merito e finirebbe lì , ma evita di dire che non c'ho una foto con questa mia che ho presentato...
Noto che ci sono commentatori qui che vanno a simpatie perchè non si spiega che certi personaggi vengano fuori solo nel momento in cui c'è da attaccare e non riconoscano magari attraverso un commento di congratulazioni quando una foto viene inserita anche nella vetrinetta di p4u...per carità ciò potrà far sorridere alcuni tra voi, ma per me questo è vivere una community...
Detto questo ringrazio ancora una volta tutti per l'attenzione prestata alla discussione. Passiamo ad altro? |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| Salvatore Carrozzini ha scritto: | eh no,
che su 4u si sia ripudiata una qualsivoglia "linea culturale" mi sta bene, lo capisco e lo comprendo, però almeno che non ce ne sia nessuna eh .. non una pop-trash ...
che cazzo di fonte è ?
una guida sul web ? ossantamadonna l'ha definita pure "studi scientifici" ...
alex lasciale perdere le guide sul web, documentati altrove .. e quell'altrove non è il web.
Questa foto suscita tanto interesse per tutta la discussione che ne è conseguita. Io la tua affermazione la trovo esilarante, da scompisciarsi di risate per non piangere ...
Se si vuole argomentare direi di continuare qua: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=443032 |
Ti ho risposto nel topic. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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Vorrei aggiungere che evidentemente questa foto qualche interesse suscita. Non posso pensare che tutto questo argomentare, siamo arrivati alle due pagine, sia solo per la discussione in atto sul bianco e nero anche perchè rileggetevi i miei interventi, non è che stia difendendo particolarmente la foto, quanto piuttosto esprimere il mio disaccordo nei confronti delle tesi sostenute da alcuni, che mi sembrano essere un pò pretestuose. Anche perchè se così non fosse si dovrebbero ritenere decolorate la maggior parte delle foto convertite in bianco e enro. O magari si ritiene che il vero bianco e nero sia solo quello dell'analogico?
Vorrei comunque far notare che questa foto almeno riesce a guidare l'occhio verso tutto il fotogramma da sinistra a destra, a differenza di tante troppe foto sbilanciate che si vedono in giro (e p4u non fa eccezione) in una erronea applicazione della regola dei terzi.
Detto questo senza polemica, vi ringrazio tutti dei pareri di cui farò tesoro, nessuno escluso. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| katia82 ha scritto: | non credo sia così sai perchè? L'occhio valuta diversamente le cose, in base ai colori che hanno: se ci troviamo di fronte ad un prato verdissimo e ad un cielo azzurro, sei sicuro che convertendo in bianco e nero non si perda nulla?
Se siamo sulla riva di un mare verde smeraldo ed esclamiamo "wow, che meraviglia!", credi che potremmo dire la stessa cosa, se l'acqua fosse grigia? |
Beh Katia quel passo non è una mia affermazione ma è tratta da studi scientifici. Se vuoi ti riporto anche la fonte... |
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| Indifferenza di Marcos 1950 commento di alxcoghe |
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Quoto Ueda Marco, una delle regole in fotografia è che se lo sguardo dei soggetti esce dal fotogramma l'occhio è indotto a uscire anch'esso.
Sul soggetto e situazione rappresentati poi sai come la penso e quindi evito di ripetermi anche qui. Ciao. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| Alex70 ha scritto: | Io (come credo molti in diversi forum sulla rete), ne sarei lusingato!  |
Ma infatti il senso della battuta era proprio quello. Venendo alle tue domande, voglio citarti un passo della mia guida alla street photography:
L’occhio non fa differenza fra colori, oppure bianco e nero. La cosa più importante è il contrasto e se l’oggetto diventa un punto di interesse per la visione. Quando scattate quindi cercate di avere forti contrasti dove volete più interesse.
Scatto in bianco e nero perchè credo, perdonate la presunzione, di saperlo gestire meglio del colore. Scatto in b&n non perchè fa figo come tiri a indovinare, ma perchè i colori semplicemente distraggono, in street più che in altri generi dal concept della foto. Tra i miei obiettivi rientra quello di riuscire a ottenere degli scatti a colori buoni, così ancora non è. Almeno per quelli che sono i miei standard a cui aspiro.
Poi se ancora ci sono coloro che pensano che il bianco e nero debba essere fatto necessariamente e solo in analogico, allora il discorso per me finisce qui. Alex70, ti sfido io con certe foto a ricnoscere uno scatto in digitale da uno analogico. Ci sono dei sistemi di stampa, ammetto costosissimi che riuscire a riconoscere uno dall'altro è praticamente impossibile. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| Salvatore Carrozzini ha scritto: |
Fai tesoro di quello che ti dice Claudio perchè qua dentro è l'unico che ha i mezzi per capirci qualcosa. Non prendere per oro colato quello che dice, ma fatti venire il dubbio che quello che dice è giusto e vai a confutarlo altrove (non su Fotocult ... )
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Chi ti dice che non lo faccia?
Grazie Salvatore, per il tuo intervento. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| sulfurea ha scritto: | io trovo ipocrita il bn da digitale, invece.
cmq, al contrario dei commentatori, io non trovo nulla di interessante nella foto proposta. |
Street è un sentimento, un umore, una visione e naturalmente ciò che dice qualcosa a uno può lasciare totalmente indifferente l'altro e del resto è così per tutta la fotografia.
E ovviamente non è mia intenzione convincere nessuno.
Anzi sono stupito del tanto clamore suscitato da questo scatto. Per fare una battuta potrei dire: quanto discutere per una foto scattata ad altezza pancia!
Faccio tesoro sia dei commenti negativi che di quelli positivi, un grandissimo fotografo street italiano su questa foto ad esempio si è espresso così:
lo sguardo della signora in primo piano caratterizza la scena...poi sullo sfondo vedi il ripetersi della posa delle tre donne con le braccia incrociate...questa ripetitività è difficile da trovare in strada...buona street...
Non per compiacimento ma per dirvi che questo scatto suscita sentimenti contrapposti.
P.S. - Sul bn in digitale evito di entrare in polemica, mi limito ad affermare che non mi piacciono discorsi assolutisti. Potrei citarti tanti maestri contemporanei che di fronte alla tua affermazione sorriderebbero, uno dei tanti letto proprio su fotocult ieri sera: Efrem Raimondi. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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Nonostante io l'abbia visualizzata in bn, senza polemica, inserisco la foto in versione "colorata".
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| claudiom ha scritto: | ...ma a surgeon non è stato risposto così....
;.)
c. |
Evidentemente non mi conosci perchè io ho ampiamente dimostrato in passato di accettare le critiche in questa community come in altre. E una la amministro anche quindi credo di saper riconoscere quando la critica vuole portare ad altro.
Ad esempio a qualche confronto tra te e surgeon, in cui la mia foto non c'entra nulla. Poi scusa, cito questo tuo passo precedente:
| claudiom ha scritto: | | E' così, se uno non intende ridire all'infinito ha solo da non andare su un forum . |
la domanda te l'avevo posta prima della tua risposta nell'altra discussione.
Mi sembra invece che nonostante io ti abbia risposto pacatamente, tu continui a insistere con un tono che non mi piace per nulla. Come di quello che ne sa più di me. Non è un bell'atteggiamento, anche perchè non ci conosciamo affatto. |
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| Roma 069 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| claudiom ha scritto: | E' così, se uno non intende ridire all'infinito ha solo da non andare su un forum .
Ridico: le foto sono a colori o in B/N, in ambedue i casi si compone, si "guarda" o a colori, badando agli stessi o in B/N badando ai toni.
Non esiste la terza possibilità di prendere uno scatto qualunque e a posteriori decidere se farlo B/N.
Non esiste.
Questa foto nasce a colori, non per colpa del digitale, che colpe non ha, ma perché non si cercano, in fase di ripresa i toni del B/N, gli stacchi le profondità i rapporti del B/N.
La figura in primo piano, i gruppi fanno solo vagare lo sguardo alla ricerca di qualcosa da guardare ...e poi troppi grigi uguali e quella diagonale che dal primo piano porta al gruppo di signore che non stanno facendo un bel niente di significativo...
Stacchi, ricerca del valore tonale delle superfici, riconoscimento maniacale della loro differenze materiche: la foto B/N.
c. |
Rispetto la tua opinione, ma appunto è solo la tua opinione e come tale resta. Non una verità oggettiva, come tutte le opinioni. Ciao. |
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| Roma 066 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| claudiom ha scritto: | | mi pare che il voler vedere in B/N è una cosa essenziale, ben diverso dalla tendenza media che è di desaturare a posteriori scatti mosci a colori, per vedere se ne viene fuori qualcosa. |
Non è mai stato il mio modo di procedere. Neanche agli inizi. Di questo ho avuto ampiamente modo di parlarne anche nelle mie communities e nel blog, per cui d'accordo con te su questa osservazione.
| claudiom ha scritto: | Con una profondità di campo minima questo scatto diventava altro, col fuoco sugli occhiali, e togliendo contrasto.
c. |
Te l'ho detto è uno scatto sbagliato, ma del resto io non vengo qui a fare vetrina. Credo sia giusto proporre anche scatti che non ci convincono per crescere.
Grazie per le tue osservazioni in merito allo scatto, mi torneranno utili. |
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| Roma 066 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| claudiom ha scritto: | foto a colori decolorata, l'occhio del B/N è altro.
surgeon usa il termine entropia in modo a mio avviso improprio nel senso che la spiegazione dell'entropia più convincente l'ho vista in "Entropia e arte" di Arnheim e mi pare cosa più strutturata di così.
Mi pare.
c. |
Ti ringrazio del tuo commento, anche se non posso essere completamente d'accordo. Questa non è certamente una gran foto e sono il primo ad ammetterlo.
Fatto è che io effettuo il viraggio in bianco & nero solo degli scatti che in sede di scatto vedo in bianco e nero: scattando in digitale e in raw non posso fare altrimenti. Poi se ne può discutere sul fatto che essendo uno scatto penalizzato da tanti troppi elementi di disturbo sbagliavo a vederla in bn. |
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| Roma 067 di alxcoghe commento di alxcoghe |
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| marcocantile ha scritto: | ...cosa ha spinto l'autore della foto a fare clic, cosa voleva comunicare.
Inutile chiederselo, bellamente, poiché le foto devono parlare da sole, e questa non dice proprio niente.
Quasi una google street-view che passa, sarà per la prossima....
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