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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di GiovanniQ |
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| Ettore Perazzetta ha scritto: | Le incomprensioni nascono dall’ipotetico presupposto che qua non ci sia nessun allievo e nessun maestro, e dalla reale presunzione di esser tutti maestri. Difficile venirne a capo dove tutto è soggettivo, compresi i termini in questione: (allievo<>maestro).  |
i maestri di fotografia non bazzicano forum e social, quindi il campo si restringe e di molto  |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Ettore Perazzetta |
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| Le incomprensioni nascono dall’ipotetico presupposto che qua non ci sia nessun allievo e nessun maestro, e dalla reale presunzione di esser tutti maestri. Difficile venirne a capo dove tutto è soggettivo, compresi i termini in questione: (allievo<>maestro). |
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| St di Daniela Loconte commento di Buonaluce |
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| Daniela Loconte ha scritto: | | (No pp.) |
perché no PP? una lieve maschera di contrasto avrebbe giovato. |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Mausan |
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ciao Daniela, premesso che, quando ognuno di noi mette in critica un suo operato, che sia quì o altrove, si deve esser pronti sia ai commenti positivi che a quelli negativi, altrimenti ce le teniamo nell'HD, sinceramente con comprendo la tua risposta al commento di Giovanni ed in particolare...
| Citazione: | | Non ho voglia di essere oggetto di scherno per queste mie interpretazioni fuori dalle righe |
e
| Citazione: | | le stesse non incontrino il vostro gusto o meglio solo talvolta quello degli utenti e raramente quello dello staff |
Infatti, non mi sembra che Giovanni abbia avuto dello scherno nei tuoi confronti ma solo espresso una giudizio alla tua proposta.
La tua foto appunto, vorrei porti un mio pensiero senza farti sentire ne offesa ne schernita, secondo un mio modo di vedere.
L'immagine aveva delle serie potenzialità ma non perfettamente colte. Infatti ritengo la composizione, il pdr e l'idea molto validi, quel che manca una ideale esposizione per poter far emergere adeguatamente l'idea e quindi ottenere un miglior risultato. Certo, considerando l controluce l'esposizione risulta difficoltosa, ma personalmente avrei sacrificato la parte bassa ed in ombra, per una miglior leggibilità sia dei bei fiori che si affacciano dall'alto, sia del bel cielo a pecorelle. Nella tua proposta, infatti risultano entrambi con luci molto forti che tolgono dettaglio e nell'insieme poco contrasto, dettagli un po impastati e poco nitida.
Detto questo, aggiungo, se la foto piace a te bene, ma ciò non vuol dire che debba piacere per forza anche a chi la osserva, ma ti dico con tutta onestà di prendere in considerazione anche altri punti di vista e /o consigli per farne tesoro, d'altronde siamo qui proprio per scambiarci opinioni.
Quando ho iniziato io, ho preso sberle da tutte le parti...me le son tenute e mi hanno fatto bene.
Un caro saluto, Mauro |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Tropico |
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| GiovanniQ ha scritto: | Ma qui non stiamo parlando che non devi post produrre come meglio credi, nella proposta in commento, si valuta quella e non le altre decine che puoi mettere in allegato in topic, altrimenti si perde il filo del discorso e il senso, la post che ne deriva a me personalmente non fa arrivare nulla degli stati d'animo, delle emozioni, dei sentimenti dell'autore, e te l'ho detto nel primo post.
Le scelte che facciamo sia all'origine con l'idea, poi con lo scatto e poi con la post produzione, sono sempre scelte personali ed autoriali che dovremmo difendere sempre e comunque e cambiarle solo se riteniamo che i consigli ricevuti sono validi e possono essere appunto d'aiuto.
In questo scambio di idee non c'è alcunche' di scherno o di imparare/insegnare, solo uno scambio di idee. |
D'accordissimo sulla seconda parte del tuo intervento ma meno su quanto evidenziato.
Sono molto favorevole non solo al postare varianti dell'autore stesso compresa l'originale ma anche a raffronti con altre immagini. Perchè se è vero che poi i discorsi si complicano inevitabilmente non per questo nasce un problema anzi si sviscera molto di più mettendo in relazione versioni differenti della stessa immagine o fare raffronti con altre. Se fai dei corsi di storia dell'arte o di musicologia gli insegnanti veramente bravi ti aprono sempre al confronto con altre opere rispetto a quella analizzata, confronto che può essere solo che utile in termini di analisi e visione a 360 gradi.
Nella fattispecie le spiegazioni ulteriori ma soprattutto la pubblicazione dell'originale di questa foto ci ha permesso di capire svariate cosette mi sembra, sia sulla foto stessa che delle intenzioni di Daniela. Sempre se questo è un forum di discussione fotografica e non un social di like. Discussione significa sviscerare il più possibile anche analizzando la complessità derivante da accostamenti, da fare riferimenti storici ecc.
Il filo non si perde se si ha la capacità di collegare le cose, sia nel dirle che nel leggerle. |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Tropico |
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| Daniela Loconte ha scritto: | Giovanni, Mario, Tropico, grazie di essere passati.
Vi risponderò dopo. O se volete vi rispondo con l'allegato.
Della foto oggetto di questa mia pubblicazione ho prodotto 14 versioni con tagli, formati e scelte cromatiche differenti.
Questa, una ennesima, rivisitata or ora. Non ho sistemato il taglio per farvi vedere + o - come era in origine, ho però rimosso la telecamera di controllo sicurezza (che era al centro dell'arco) e un brutto faro sulla ds. Ho giocato con le ombre/luci, con le luminosità dei toni.
Resto dell'opinione che la pp sia una elaborazione che asseconda lo stato d'animo dell'autore. Tre giorni fa era come da foto pubblicata, oggi è così e domani chissà come potrebbe essere.
Quello che sicuramente non voglio è rischiare di appiattire la mia personalità espressiva, rischiare di produrre foto che vanno a confondersi con foto di altri o che sembrano tutte uguali fra loro.
Come succede qui nel forum dove, secondo me, sono pochi gli autori dei quali si riconosce la mano dalla miniatura e talvolta anche quando la riconosci, vista una (foto) le hai viste tutte. (E questa è capacità espressiva o mero tecnicismo?).
Quello che invece vorrei è comunque produrre buone foto e mi impegno per farlo.
Grazie ancora per essere passati.
Allego foto. Tropico se vuoi, passala allo scanner  e dammi un feedback  |
Oh brava, vedi che a dialogare ci si guadagna tutti? Hai spiegato ulteriormente e approfonditamente e quindi si capiscono tante cose che prima erano meno chiare. Vedendo l'originale (se ho ben capito quello sarebbe clonature a parte) osservo che hai ben tagliato sotto e ai lati per ottenere la bella composizione e nello stesso tempo operato probabilmente alzando le luci soprattutto dei toni medi. Questa operazione rende la foto come se fosse sovraesposta anche se di fatto non lo è. Ovviamente è una tua scelta legittima che però a me non piace quasi mai, preferisco le foto al limite un pò sottoesposte per capirci, ma sono gusti, è una mia opinione e non deve passare per verità, sia chiaro. Lodevole che tu voglia provare nuove strade non convenzionali ma attenta che uscire dai canoni non è semplice, intanto occorre conoscere bene i canoni stessi e poi cercare di farlo bene oltretutto evitando di percorrere strade già percorse da altri che hanno rotto le regole, cosa non facile perchè abbiamo milioni di fotografi e miliardi di fotografie in giro.
E in ogni caso MAI cercare di rompere le regole tanto per romperle magari per farsi dire che si è stati originali, meglio un sano fotografo che scatta convenzionalmente ma in linea col suo sentire che uno sperimentatore che ha la smania di rompere fine a sè stessa, non so se mi spiego.
L'idea di alzare la luminosità e/o sovraesporre tra l'altro non è proprio originale come ti dirà chi è più addentro alle questioni critiche, quindi perchè non restare fedeli all'originale, magari intervenendo su altri fattori tipo contrasto o localmente, che mi sembra migliore della modifica su questo aspetto? Spunti di riflessione, fanne l'uso che credi... |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di GiovanniQ |
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Ma qui non stiamo parlando che non devi post produrre come meglio credi, nella proposta in commento, si valuta quella e non le altre decine che puoi mettere in allegato in topic, altrimenti si perde il filo del discorso e il senso, la post che ne deriva a me personalmente non fa arrivare nulla degli stati d'animo, delle emozioni, dei sentimenti dell'autore, e te l'ho detto nel primo post.
Le scelte che facciamo sia all'origine con l'idea, poi con lo scatto e poi con la post produzione, sono sempre scelte personali ed autoriali che dovremmo difendere sempre e comunque e cambiarle solo se riteniamo che i consigli ricevuti sono validi e possono essere appunto d'aiuto.
In questo scambio di idee non c'è alcunche' di scherno o di imparare/insegnare, solo uno scambio di idee. |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Daniela Loconte |
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Giovanni, Mario, Tropico, grazie di essere passati.
Vi risponderò dopo. O se volete vi rispondo con l'allegato.
Della foto oggetto di questa mia pubblicazione ho prodotto 14 versioni con tagli, formati e scelte cromatiche differenti.
Questa, una ennesima, rivisitata or ora. Non ho sistemato il taglio per farvi vedere + o - come era in origine, ho però rimosso la telecamera di controllo sicurezza (che era al centro dell'arco) e un brutto faro sulla ds. Ho giocato con le ombre/luci, con le luminosità dei toni.
Resto dell'opinione che la pp sia una elaborazione che asseconda lo stato d'animo dell'autore. Tre giorni fa era come da foto pubblicata, oggi è così e domani chissà come potrebbe essere.
Quello che sicuramente non voglio è rischiare di appiattire la mia personalità espressiva, rischiare di produrre foto che vanno a confondersi con foto di altri o che sembrano tutte uguali fra loro.
Come succede qui nel forum dove, secondo me, sono pochi gli autori dei quali si riconosce la mano dalla miniatura e talvolta anche quando la riconosci, vista una (foto) le hai viste tutte. (E questa è capacità espressiva o mero tecnicismo?).
Quello che invece vorrei è comunque produrre buone foto e mi impegno per farlo.
Grazie ancora per essere passati.
Allego foto. Tropico se vuoi, passala allo scanner e dammi un feedback |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Tropico |
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Premesso che se uno è abile a vendere patacche il problema principale sta in chi le compra che non sa riconoscerle caro Mario, andiamo a vedere questa immagine al dettaglio.
Intanto ti dico che il soggetto è bello e la composizione ottima, valorizzata dalle uscite in basso dell'arco.
Però qualcosa non mi convinceva sulla resa e sono andato sul famoso software a verificare. Sorpresa, praticamente nessuna dominante (che non ti avrei rinfacciato comunque come detto nel mio ultimo commento ad una tua foto) ed esposizione pressochè perfetta! 
Quindi dove sta il problema di quello che non mi quadra? Due cose, neri un pò sbiaditi ma soprattutto la luminosità dei verdi e dei gialli in particolare ma anche dei viola, che rendono troppo chiari i fiori e le foglie che hanno quei colori. Questo probabilmente deriva non tanto dalla post ma dal parziale controluce o comunque dalla luce della scena (cosa che si nota in alto a sx in particolare).
Solo per farti capire visivamente e non per pretesa di sostituire la tua idea, ti allego come sarebbe con la modifica dove ho aggiunto un pò di contrasto.
P.S. resta con noi, nun ce lassà... |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Mario Zacchi |
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Gettare la spugna, cioè smettere di fotografare? Per così poco? A meno che tu non intenda dire: lascio questo ambiente dove penso di non essere capita, mi sembra una drammatizzazione eccessiva. Senza riferirmi assolutamente a questo tread in particolare, frequentemente le foto nei forum sono commentate a partire: 1) dai propri gusti; 3) da debiti di “amicizia" social-intesa 3) dalla capacità di chi le ha scattate di creare intorno a sé consenso a prescindere che sia basato sulla buona qualità delle foto proposte piuttosto che sulla buona capacità aggregativa che esprime.
Sui gusti c’ è poco da dire: c’ è chi li ha buoni e chi meno buoni; ma già in questa sacrosanta affermazione c’ è il vizio della parzialità perché buono e cattivo sono sempre una codifica che risente della media e del tempo. L’ amicizia è una bella; l' indulgenza verso gli amici è una cosa per certi versi naturale, ma quando arriva ad ignorare i palesi difetti dell‘ amico non gli rende un servizio. Sul consenso, be’ … anche i migliori artisti devono saper fare marketing. E’ che qui (e ambiti simili) certe volte si sfiora il ridicolo, ma da dentro il ridicolo, cioè nel miglior caso ci avvicina all’ uscita da esso; perché negli altri casi ci si è dentro completamente, proprio al centro: tanto marketing e poco prodotto.
Casomai avessi realmente in animo di non fotografare più, fossi in te continuerei tranquillamente a farlo, consapevole che qualcuno a volte le apprezzerà, sperabilmente in maniera onesta e non condiscendete, e qualcuno no e in questo caso l’ onestà è più probabile: è chi dice brava troppo facilmente che è meglio prendere con qualche cautela. Ma continuare soprattutto consapevole che tante volte accade (e accade a tutti) di essere troppo innamorati delle nostre creazioni: una cosa molto umana e anche in certa misura necessaria. Solo che non sempre sono efficaci per chi le guarda tanto quanto noi le sentiamo essere. Quindi prima di sentirci incompresi meglio valutare se non siamo in quel momento troppo innamorati per vedere il vero volto del nostro amato.
Per la foto noto (mi pare di notare) un’ intonazione minima che amalgama l’ arco, il glicine e il cielo e che è adatta allo scopo dichiarato. |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di GiovanniQ |
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| Ti ho solo dato un feedback che vale per quello che è altrimenti viene meno il senso di postare qui su p4u. Il mio pensiero sul questa foto e su altre è appunto un pensiero. Cosa cerchi nel tuo mettere in critica non mi è chiaro. Ma va bene cosi. |
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| La Primavera a Milano (Il glicine) di Daniela Loconte commento di Daniela Loconte |
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| GiovanniQ ha scritto: | | la post produzione prende il sopravvento su questo potenziale interessante scorcio. il viraggio che hai scelto non aiuta la foto ma la penalizza. |
Buongiorno! Metterò in critica la base appena rivista. Non ho voglia di essere oggetto di scherno per queste mie interpretazioni fuori dalle righe ( e non mi riferisco a te in particolar modo).
Mi spiace che facciate fatica a comprendere le motivazioni delle mie scelte di pp o che comunque le stesse non incontrino il vostro gusto o meglio solo talvolta quello degli utenti e raramente quello dello staff.
Mi sembra di avere quindi due alternative: una quella di pubblicare foto (fotine) dal carattere, per me, pari allo zero ( e che comunque non piacciono neanche a voi, sempre sbagliate, scorrette ecc...ecc..) l'altra quella di non pubblicarne proprio.
Ci provo ancora per un po'. E poi getto la spugna.
Buona giornata Giovanni. Grazie di essere passato. |
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| Radici di Daniela Loconte commento di Daniela Loconte |
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| Mausan ha scritto: | Ciao Daniela, permettimi ma resto sul mio punto di vista, sempre rispettando il tuo naturalmente...proprio perchè è un'opera d'arte della natura, l'avrei mantenuta tale...questi toni freddi e con questo eccesso di ciano me la fanno apparire come fosse metallica...ovviamente son modi di vedere e gusti personali.
un saluto, Mauro |
Ciao Mauro, ho altri dettagli e altri scatti del tronco. Prossimamente ne metterò un altro in critica ( ma non immediatamente ....che questa settimana tutte queste radici hanno anche un po' rotto ).
Alla prossima spero di leggere un tuo commento per sapere cosa ne pensi.
Grazie ancora. Buona serata. |
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| Radici di Daniela Loconte commento di Mausan |
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| Daniela Loconte ha scritto: | Ciao Mauro, grazie di essere passato e felice che ti sia piaciuta.
Le tonalità fredde le ho cercate proprio nel tentativo di cambiare la "natura" della materia. L'albero come hai notato tu (sei un buon osservatore ) è lo stesso della precedente (cambia ovviamente il pdr).
Nella prima ho voluto rappresentare il Ficus nel suo aspetto più naturale, più vero, così come si presentava ai miei occhi.
Nella seconda ho pensato di dargli una connotazione più distaccata (più fredda!), che lo facesse apparire come fosse un'opera d'arte (cosa che è già in natura), un'opera scultorea. Senza dimenticarne però le origini e cioè le sue Radici.
Grazie ancora di essere passato. Buon pomeriggio. |
Ciao Daniela, permettimi ma resto sul mio punto di vista, sempre rispettando il tuo naturalmente...proprio perchè è un'opera d'arte della natura, l'avrei mantenuta tale...questi toni freddi e con questo eccesso di ciano me la fanno apparire come fosse metallica...ovviamente son modi di vedere e gusti personali.
un saluto, Mauro |
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| Radici di Daniela Loconte commento di Daniela Loconte |
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| Mausan ha scritto: | non mi sbaglio se dico che si tratta dello stesso albero della tua precedente vero ? molto belle entrambi, espressioni in arte della natura...avrei mantenuto però le stesse tonalità della precedente, in questa le trovo troppo fredde (IMHO)
Un saluto, Mauro |
Ciao Mauro, grazie di essere passato e felice che ti sia piaciuta.
Le tonalità fredde le ho cercate proprio nel tentativo di cambiare la "natura" della materia. L'albero come hai notato tu (sei un buon osservatore ) è lo stesso della precedente (cambia ovviamente il pdr).
Nella prima ho voluto rappresentare il Ficus nel suo aspetto più naturale, più vero, così come si presentava ai miei occhi.
Nella seconda ho pensato di dargli una connotazione più distaccata (più fredda!), che lo facesse apparire come fosse un'opera d'arte (cosa che è già in natura), un'opera scultorea. Senza dimenticarne però le origini e cioè le sue Radici.
Grazie ancora di essere passato. Buon pomeriggio. |
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| Radici di Daniela Loconte commento di Mausan |
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non mi sbaglio se dico che si tratta dello stesso albero della tua precedente vero ? molto belle entrambi, espressioni in arte della natura...avrei mantenuto però le stesse tonalità della precedente, in questa le trovo troppo fredde (IMHO)
Un saluto, Mauro |
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| La Primavera a Milano di Daniela Loconte commento di Daniela Loconte |
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| Clara Ravaglia ha scritto: | Ombre quasi assenti, tinte bebè, luce larga e squillante che dipinge tutto.Il risultato è poco convenzionale, ma molto piacevole. Compo armoniosa, che mette in parallelo la curva del verde a lato laghetto, con la sinuosità accennata del lieve segno della scia bianca nell'azzurro.
Ciao
Clara |
Ciao Clara, non so se mi rende più felice il fatto che tu l'abbia trovata "poco convenzionale" o "molto piacevole". O entrambe le cose.
Grazie mille. Per me la doppia combinazione (se esprime realmente quello che pensi) è un GRAN SUCCESSO.
Grazie di essere passata, davvero. |
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