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Canon EOS 100D - 50mm
1/8s - f/9.0 - 800iso
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di ceccodavide
Sab 19 Mgg, 2018 1:16 pm
Viste: 4030
Autore Messaggio
Anna Marogna
utente attivo


Iscritto: 30 Mgg 2017
Messaggi: 2746
Località: Udine

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 4:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Infatti ho detto, senza polemica, che rispetto ogni opinione. Di fatto a Davide ed altri è stato detto quale linea del forum/categorie nel senso estensivodel termine immagino. E così è stato detto. Non capivo quindi il tuo intervento ,mio limite probabilmente. Ci saprà certamente illuminare qualcuno più esperto di noi . Di me è certo.
Scusa forse sono eccessiva io, ma se leggo '...me la prendo' 'solito fondamentalismo' ' chissenefrega se..' posso solo dire che : 'non me la prendo con nessuno ma cerco di capire' 'non penso mai che una persona possa essere fondamentalista Surprised ' ' mi interessa e molto come si è arrivati a lavorare una foto' in qualsiasi modo. Tutto qui .
E' il bello del confronto no? come ha detto Giovanni
Buona serata di nuovo
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Bruno Tortarolo
utente attivo


Iscritto: 28 Mgg 2017
Messaggi: 5204
Località: Celle Ligure

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 6:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Santiago81 ha scritto:
Premetto che non me la prendo con te e con la tua foto (che mi piace pure) ma chi ha chiamato “artwor” il dare pennellata di nero per scurire lo sfondo è palesemente qualcuno che non ha idea di cosa sia un artwork.
Temo sia solo l’ennesima manifestazione della photoshopfobia che porta a pensare che il JPEG prodotto dalla macchina sia una foto “pura” o che in una street non si possa ritoccare nulla. Siamo al solito fondamentalismo; nel primo caso, il jpeg della macchina è un file già postprodotto dal software della macchina su impostazioni predefinite, niente di “puro”; nel secondo caso, il problema è solo se la manipolazione è evidente oppure no.
Perché, fatto salvo il reportage per motivi “etici” legati all’onestà dell’informazione (non alla verità o all’oggettività), in tutti gli altri campi conta solo quello che vedi, il risultato finale.
Come ci arrivi lo sai solo tu.
Un make up digitale non è artwork, lisciare la pelle non è artwork e scurire uno sfondo non è artwork e chissenefrega se lo hai scurito con una pennellata o un livello di valori tonali.
David Bellemere (ma anche tantissimi fotografi di moda) aggiunge tranquillamente spennellate di colore per simulare riflessi e nessuno con un minimo di buon senso si sognerebbe mai di chiamare le sue immagini artwork.
Solo gli amatori per cui photoshop è il simbolo del male potrebbero avere questo dubbio.
Un bianconero ottenuto semplicemente desaturando l’immagine (e per un buon bianconero il processo non è così elementare) altera la realtà molto più di uno sfondo scurito. Ma non è artwork, ci mancherebbe.
Alterare la realtà è qualcosa che è insita nel momento stesso in cui scatti.
Ogni fotografia è di per sé una bugia, mai la verità. E questo vale perfino nel reportage che può essere al massimo “onesto”, mai “obiettivo”.
Cos’è un artwork? Ecco, questi sono artwork.


Sarebbe opportuno fare i nomi sempre di chi è l'oggetto delle proprie considerazioni.
Ti sei fatto un ragionamento tutto tuo, facendoti domande e dandoti risposte, applicando etichette a chi neppure conosci.
Voglio solo ricordarti, e dovresti saperlo bene, che i generi su questo sito sono definiti e codificati, per queste ragioni la foto è da definirsi artwork, per comodità, convinzione o quant'altro tu voglia considerare.
Non ho nulla da aggiungere.
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1962
moderatore


Iscritto: 16 Giu 2011
Messaggi: 15837
Località: Provincia Mantova

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 7:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...
_________________
Claudio
_____________________________


Ultima modifica effettuata da 1962 il Lun 21 Mgg, 2018 8:35 pm, modificato 1 volta in totale
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Anna Marogna
utente attivo


Iscritto: 30 Mgg 2017
Messaggi: 2746
Località: Udine

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 7:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Buonasera, solo questo poi lascio all'Amministratore la parola.
Le regole che disciplinano un forum ,come la matematica, non sono un'opinione. Al limite si può proporre di cambiarle, ma, a casa mia, il parere in materia dell'Amministratore e del Responsabile di sezione e' insindacabile
Sono approdata qui da 12 mesi e così mi regolo.
Se sbaglio saranno loro a dirmelo.
Saluti per una buona serata
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BIANCOENERO
utente attivo


Iscritto: 13 Mar 2006
Messaggi: 23433
Località: ::: M I L A N O :::

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 8:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Premesso che tutti abbiate accettato all'atto dell'iscrizione il Regolamento, forse sono sfuggiti temporaneamente i primi due punti:
Citazione:
1 - Non sono consentiti insulti o atteggiamenti palesemente ostili nei confronti degli utenti. Qualsiasi critica dovrà essere esposta nel rispetto delle persone e delle idee altrui e non dovrà compromettere il clima delle discussioni.

2 - Le decisioni dei moderatori di sezione e degli amministratori sono insindacabili. Non sono ammessi atteggiamenti polemici o di contestazione nei loro confronti. Eventuali critiche relative al loro operato dovranno essere mosse in maniera esclusivamente privata.


Quindi, cortesemente, ognuno rispetti il proprio ruolo.
Questo è un intervento (pacato) di moderazione.
Vi prego di rispettare il Regolamento e di commentare solo ed esclusivamente la fotografia e non i commenti degli altri, soprattutto del moderatore di Sezione che ha già preso la sua decisione, che vi piaccia oppure no.
Grazie.

_________________
Fabio
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1962
moderatore


Iscritto: 16 Giu 2011
Messaggi: 15837
Località: Provincia Mantova

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 8:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Stavo scrivendo la risposta..cancellato nel rispetto del regolamento
_________________
Claudio
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Santiago81
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Iscritto: 09 Apr 2011
Messaggi: 1866
Località: Fiano Romano

MessaggioInviato: Lun 21 Mgg, 2018 10:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Bruno, non so chi ha definito artwork lo scurire uno sfondo, mi è stato detto che così qualcuno lo ha definito.
Non so chi ma ribadisco che ha torto.
È contro il regolamento far notare che definire questo un artwork non sta né in cielo né in terra? E vabbe’. Ho infranto il regolamento.
Pensavo si potesse parlare civilmente, magari mi sbagliavo.
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Cristian1975
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Iscritto: 09 Dic 2015
Messaggi: 12183
Località: Roma

MessaggioInviato: Mar 22 Mgg, 2018 6:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Peccato che vi siate un po agitati ma la discussione è di rilievo a mio avviso e questo grazie a Davide che ci ha dato la possibilità per mezzo della sua realizzazione di poterne discutere. Bravo Davide perché hai rispettato i principi del forum e, in relazione a questo è più che giusta la collocazione. Santiago magari un po bruscamente ma ha espresso il suo pensiero che fuori dalle righe di questo forum io condivido nella sostanza. Spesso qui ne abbiamo parlato e il confine della manipolazione è talmente sottile da lasciare a volte tali perplessità. Detto ciò, un immagine gradevole,ancora migliorabile Davide ma un bel passo avanti Smile
Ciao
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ceccodavide
utente attivo


Iscritto: 08 Feb 2012
Messaggi: 1235

MessaggioInviato: Mar 22 Mgg, 2018 9:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da quello che ho capito io seguendo questo sito da molti anni e concentrandomi non particolarmente sui forum ma sui commenti dei moderatori che per me sono un insegnamento un artwork è una foto che si discosta dalla realtà, che poi si discosti molto o poco non importa secondo me la categoria è quella...
Lasciate stare la sensibilità dell'autore che voi(Santiago ) non la avete rispettata ( ma questione di punti di vista sul rispetto)avete fatto bene a sollevare il porverone perchè imparo anche dalle vostre opinioni, io credo che questa foto per un poco di innaturalezza che denota rientri nell'artwork se poi i moderatori vogliono spostarla in un'altra categoria per me va bene lo stesso non ne faccio u dramma e non mi infuoco come una bestia.Inoltre io non sono un fondamentalista .Con questo chiudo quello che avevo da dire...
Saluti Davide Ciao

_________________
Davide; Nikon D90 ;Nikon 18-200 mm f3.5-4.5 VR;Sigma 24-70 f2,8,nikon 35mm f1,8
Tokina 100 mm f2.8 Macro;Nikon 20mm f/2,8

Diceva Joel Sartore " se credete di aver fatto la foto perfetta dovete cambiare mestiere"


Ultima modifica effettuata da ceccodavide il Ven 25 Mgg, 2018 8:29 am, modificato 1 volta in totale
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Santiago81
utente attivo


Iscritto: 09 Apr 2011
Messaggi: 1866
Località: Fiano Romano

MessaggioInviato: Mar 22 Mgg, 2018 12:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Davide, ti avevo scritto un lungo post in cui ti spiegavo perché i moderatori non sono necessariamente un riferimento nella fotografia.
Mi dispiace se ho urtato la tua sensibilità, a me la foto piace.
Ti spiegavo ancora una volta la differenza fra post-produzione e artwork.
Ma poi ho pensato: che me importa?
Me lo ripeto spesso, qui, quando sevo decidere se commentare o meno certe foto. Cercherò di farne un mantra.
Ti auguro di crescere abbastanza (come fotografo) da capire queste cose da solo.
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BIANCOENERO
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Iscritto: 13 Mar 2006
Messaggi: 23433
Località: ::: M I L A N O :::

MessaggioInviato: Mar 22 Mgg, 2018 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Santiago81 ha scritto:
Davide, ti avevo scritto un lungo post in cui ti spiegavo perché i moderatori non sono necessariamente un riferimento nella fotografia.
Mi dispiace se ho urtato la tua sensibilità, a me la foto piace.
Ti spiegavo ancora una volta la differenza fra post-produzione e artwork.
Ma poi ho pensato: che me importa?
Me lo ripeto spesso, qui, quando sevo decidere se commentare o meno certe foto. Cercherò di farne un mantra.
Ti auguro di crescere abbastanza (come fotografo) da capire queste cose da solo.


E' un vecchio discorso che ti trascini ormai dal 2014 da quando facevi parte dello staff foto...(discussione con aerre).
Non capisco il perché di questo tuo cruccio, a tal punto di violare il Regolamento, e lo sai bene.
Non solo, ma hai cercato pure d convincere Davide che, fortunatamente, è capace di decidere da solo a chi deve dare retta, è capace di decidere chi ascoltare, rispetto a chi tenta di eluderlo al punto di metterlo contro lo staff.
Ma va bene così, eh? Non posso nemmeno pensare minimamente al fatto che il mio/nostro pensiero debba essere obbligatoriamente il tuo pensiero, o di qualsiasi altro utente, ci mancherebbe, ma addirittura augurargli di crescere fotograficamente per capire queste cose da solo...beh...insomma... lascia il tempo che trova.
Io capisco anche che tu, cosciente di essere bravo fotograficamente, e non a caso recentemente ho messo tra le mie preferite una tua foto, ti senta un gradino sopra a tanti, però ripeto...non mi sembra l'atteggiamento giusto.
Potevi semplicemente esprimere il tuo pensiero privatamente con lui e punto.
Non è un attacco alla tua persona tutto questo, ho redarguito pubblicamente red64 per l'infelice uscita sul tema dell'anoressia, senza ammonirlo, senza sospenderlo. Anche in quel caso ho preferito fare un primo intervento di moderazione, cercando di placare gli animi nei confronti di tutti, perché tu sai bene che se qualcuno scrive una cagata si può scatenare un putiferio, quindi meglio intervenire subito per evitare il peggio, ma tu qui hai voluto calcare la mano.
Ribadisco, accetto il tuo pensiero, non lo condivido, se non altro perché è stato istituito un punto fisso dove spostare le foto a cui è stato fatto un certo tipo di intervento, e spostare le foto a cui è stato fatto un altro tipo di intervento.
Spero vivamente che tu possa riflettere su questo intervento, che tu non faccia come altri di gettare la spugna perché qualcuno non condivide il tuo pensiero. Lo trovo davvero infantile.
Siamo in un forum di fotografia e ognuno ha il suo pensiero, condivisibile o meno, però bisogna anche saper accettare il pensiero dello Staff.
Sono disponibile anche a parlarne di persona, telefonicamente se vuoi.
Magari a voce si possono risolvere tante incomprensioni.
Wink

_________________
Fabio
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ceccodavide
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Iscritto: 08 Feb 2012
Messaggi: 1235

MessaggioInviato: Mer 23 Mgg, 2018 10:32 am    Oggetto: Grazie Rispondi con citazione

Grazie a tutti voi dello staff di essere intervenuti per tentare di placare gli animi
. Volevo dire che io ho sempre considerato e considero ancora questo sito uno dei migliori sulla Fotografia con la F maiuscola
Saluti Davide Smile Ciao

_________________
Davide; Nikon D90 ;Nikon 18-200 mm f3.5-4.5 VR;Sigma 24-70 f2,8,nikon 35mm f1,8
Tokina 100 mm f2.8 Macro;Nikon 20mm f/2,8

Diceva Joel Sartore " se credete di aver fatto la foto perfetta dovete cambiare mestiere"
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Cristian1975
utente attivo


Iscritto: 09 Dic 2015
Messaggi: 12183
Località: Roma

MessaggioInviato: Dom 27 Mgg, 2018 10:26 am    Oggetto: Re: Grazie Rispondi con citazione

ceccodavide ha scritto:

. Volevo dire che io ho sempre considerato e considero ancora questo sito uno dei migliori sulla Fotografia con la F maiuscola
Saluti Davide Smile Ciao


Tanto è vero che chiunque lo ha criticato, se ne è andato... è SEMPRE tornato, anche dietro falsi account Smile
Meditate gente, meditate. .. sempre con sorriso Smile
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