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ST
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di Maurizio Rugiero
Lun 04 Mgg, 2020 1:23 pm
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Autore Messaggio
Maurizio Rugiero
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Iscritto: 17 Gen 2007
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MessaggioInviato: Lun 04 Mgg, 2020 1:24 pm    Oggetto: ST Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti
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AarnMunro
coordinatore


Iscritto: 30 Set 2006
Messaggi: 28213
Localit: M I L A N O

MessaggioInviato: Lun 04 Mgg, 2020 7:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Un ottimo uso del tempo lento. Molto affascinante.
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Il bieco blu
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Arpal
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Iscritto: 09 Apr 2010
Messaggi: 5960
Localit: Rieti

MessaggioInviato: Lun 04 Mgg, 2020 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok per la tecnica, sarebbe utile avere i metadati per capire al meglio la realizzazione.
Sul dettaglio qualche defezione, non indispensabile ma poteva essere utile.
Smile

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Marco
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Arnaldo A
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Iscritto: 24 Gen 2018
Messaggi: 11177
Localit: Vicopisano PISA

MessaggioInviato: Lun 04 Mgg, 2020 8:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Piacevole la setosit dell'acqua e del cielo,mi piace anche la gestione del B/N. Ciao
Arnaldo

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vittorione
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Iscritto: 30 Giu 2010
Messaggi: 9999
Localit: Roma

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 8:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Trovo che la morbidezza del cielo e del corso d'acqua mal si sposi con le scelte tonali applicate al bn, con particolare riferimento alla vignettatura profonda che precipita nel nero pieno l'articolarsi degli elementi a margine.

un intervento di drammatizzazione forzata, che (sempre solo secondo il mio parere) non trova gran che giustificazione nella tipologia di scena proposta.

Il risultato un bn piuttosto piatto e privo di sviluppo al centro (in zona rudere sulla destra del corso d'acqua e vegetazione sullo sfondo, per capirci) e un contrasto al limite del grafico sulla parete di sinistra e le rocce sulla destra.

Io penso che questa, nelle condizioni di luce esistenti, non fosse una scena adatta al bn, o perlomeno a questo tipo di bn.

V.

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Nessuna "Verit", solo opinioni personali, al massimo spunti di riflessione.
Vittorio
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lamedelcaos
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Iscritto: 09 Gen 2015
Messaggi: 17055
Localit: Norma (LT)

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi piace moltissimo il BN che hai ottenuto.
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pamar
staff foto


Iscritto: 03 Feb 2006
Messaggi: 1936
Localit: Varese

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 11:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

vittorione ha scritto:
Trovo che la morbidezza del cielo e del corso d'acqua mal si sposi con le scelte tonali applicate al bn.....


Quanto mi diceva un amico fotografo anni fa (molti anni fa) che lui, nel giudicare una fotografia, era solito spogliarla da quanto opera dellautore (saturazioni, contrasti, tempi di scatto ecc.) per immaginarla nuda e in tal modo capire se le scelte autoriali apportassero delle vere migliorie o se fossero solamente accorgimenti per fare apparire pi appetibile uno scatto o addirittura peggioramenti e sottrazioni che inficiavano quello che sarebbe potuto essere ma non . Forse (e dico forse) le parole di Vittorione riguardo allabbinata B&N scelto e morbidezza dellacqua e del cielo non sono da sottovalutare.

Marco

_________________
Marco

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Maurizio Rugiero
utente attivo


Iscritto: 17 Gen 2007
Messaggi: 20922

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 1:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Grazie Molto a tutti per i vostri commenti


vittorione
Pamar

la fotografia prima di tecnica: e arte ... passione ....e soggettiva... trova svariate interpretazioni.... al contrario di quello che affermate voi molti altri fotografi affermano il contrario......
personalmente non sono affatto d accordo con la vostra interpretazione pi tecnica e teorica.... che fotografica
pamar con tutto il rispetto per il tuo vecchio amico fotografo lascia pure che spogli le fotografie
come gia detto la fotografia e arte ha una base di tecnica!! ma l resto e soggettivo contrariamente a quanto dite trovo che cielo e acqua viaggiano a pari passo a me personalmente trasmette ansia ma da anche uno scenario drammatico se no addirittura lo scenario di un film
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Maurizio Rugiero
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Iscritto: 17 Gen 2007
Messaggi: 20922

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 1:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Arpal ha scritto:
Ok per la tecnica, sarebbe utile avere i metadati per capire al meglio la realizzazione.
Sul dettaglio qualche defezione, non indispensabile ma poteva essere utile.
Smile

Marco con i tempi lunghi abbastanza lunghi e un filino di vento e al quanto impossibile rendere tutto in alta definizione che comunque non la troverei affatto adatta per uno scenario simile Smile Ok!
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pamar
staff foto


Iscritto: 03 Feb 2006
Messaggi: 1936
Localit: Varese

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 1:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maurizio Rugiero ha scritto:
Grazie Molto a tutti per i vostri commenti


vittorione
Pamar

la fotografia prima di tecnica: e arte ... passione ....e soggettiva... trova svariate interpretazioni.... al contrario di quello che affermate voi molti altri fotografi affermano il contrario......
personalmente non sono affatto d accordo con la vostra interpretazione pi tecnica e teorica.... che fotografica
pamar con tutto il rispetto per il tuo vecchio amico fotografo lascia pure che spogli le fotografie
come gia detto la fotografia e arte ha una base di tecnica!! ma l resto e soggettivo contrariamente a quanto dite trovo che cielo e acqua viaggiano a pari passo a me personalmente trasmette ansia ma da anche uno scenario drammatico se no addirittura lo scenario di un film



Ma le valutazioni sullappropriatezza di taluni connotati fotografici relativi ad una fotografia non centrano un bel niente con la tecnica. Non stato detto che alcune scelte realizzative, per essere ottimali, devono essere realizzate in modo tecnico perfetto. E stato detto che alcune scelte non sono ottimali dal lato puramente estetico. Non si parlato di tecnica, proprio per niente.

Marco

_________________
Marco

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Dorian Gray
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Iscritto: 14 Gen 2013
Messaggi: 2451
Localit: Bari - Trani

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 4:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Maurizio,
prima di commentare ti vorrei chiedere la cortesia, se possibile e se la cosa non ti da noia, di postare la foto sic et simpliciter.
Sono curioso anche io di capire quale sia l'impatto della pp sull'originale.

Ti ringrazio anticipatamente,
un caro saluto Ciao

_________________
Sergio
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vittorione
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Iscritto: 30 Giu 2010
Messaggi: 9999
Localit: Roma

MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 6:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maurizio Rugiero ha scritto:
...

vittorione
Pamar

...personalmente non sono affatto d accordo con la vostra interpretazione pi tecnica e teorica.... che fotografica...

...la fotografia e arte ha una base di tecnica!! ma l resto e soggettivo...

Condivisibili o meno, vorrei fare alcune considerazioni "generali", non strettamente relative a questa foto ma piuttosto alle affermazioni sopra citate.

Non so se una osservazione come quella mia sulla "coerenza formale" sia da considerare pi tecnica e teorica che fotografica.

Fatico a separare troppo questi aspetti, anzi sono convinto che se non sono ben interconnessi si producono fotografie zoppe.

La coerenza formale si consegue attraverso la tecnica, figlia di una riflessione teorica e produce una fotografia coerente.

In quanto al fatto che la fotografia sia arte, beh, dipende: non sempre (anzi, a ben guardare, quasi mai).

un linguaggio, questo s, un linguaggio potente ed espressivo, che qualche volte raggiunge livelli che possono rasentare l'arte, in alcuni straordinari cas arriva ad "essere" Arte, ma in fondo quasi sempre "la nostra" semplicemente... fotografia.

pamar ha scritto:
Quanto mi diceva un amico fotografo anni fa (molti anni fa) che lui, nel giudicare una fotografia, era solito spogliarla da quanto opera dellautore (saturazioni, contrasti, tempi di scatto ecc.) per immaginarla nuda e in tal modo capire se le scelte autoriali apportassero delle vere migliorie o se fossero solamente accorgimenti per fare apparire pi appetibile uno scatto o addirittura peggioramenti e sottrazioni che inficiavano quello che sarebbe potuto essere ma non ...

Interessante considerazione, il che non comporta che l'intervento in post sia automaticamente una "falsificazione". Se ben condotta anzi il coronamento del momento dello scatto, ora con il digitale come prima in Camera Oscura.

Ma non quando la post si utilizza per "spettacolarizzare" una foto che, allo stato naturale, risulterebbe priva di numeri. O quando deraglia rispetto alla misura utile alla buona riuscita della foto (sempre parlando in generale).

Spesso certe foto sono come le basi di polistirolo per le torte da vetrina: vengono talmente ricoperte di svolazzi di pasta di zucchero che ci si dimentica che sotto sotto non sono commestibili.

V.

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Vittorio
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Maurizio Rugiero
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Iscritto: 17 Gen 2007
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MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 8:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vittorione
Pamar
non mi dilungo molto per che non sono bravo con la tastiera! ho ascoltato e risposto magari in modo non consono alle vostre opinioni ......che ripeto non condivido affatto in quanto ben lontane dalla mia interpretazione ma anche di molti altri come ho avuto modo di appurare in altri gruppi e forum di fotografia.......... perci lascio a voi le vostre interpretazioni come e giusto che sia e io mi tengo le mie
Ora caro Vittorione non me ne volere ma affermare che la fotografia non e arte ci vuole coraggio ma veramente coraggio
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Maurizio Rugiero
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Iscritto: 17 Gen 2007
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MessaggioInviato: Mar 05 Mgg, 2020 9:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vittiorione a scritto
Io penso che questa, nelle condizioni di luce esistenti, non fosse una scena adatta al bn, o perlomeno a questo tipo di bn.







Non esistono situazioni di luce adatte per il bianco e nero! forse pi vantaggiose o meno non non adatte


il Bianco e nero ho c' l hai dentro ho niente son anni che scatto in bianco e nero e scatto per il BN come ho fatto anche con pellicola!
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vittorione
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MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 7:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Maurizio Rugiero ha scritto:
...Ora caro Vittorione non me ne volere ma affermare che la fotografia non e arte ci vuole coraggio ma veramente coraggio


Non per polemica, ma per chiarezza, perch ci tengo a che il mio pensiero non appaia travisato: se leggi bene non ho detto questo, bens...

vittorione ha scritto:
..In quanto al fatto che la fotografia sia arte, beh, dipende: non sempre (anzi, a ben guardare, quasi mai).

un linguaggio, questo s, un linguaggio potente ed espressivo, che qualche volte raggiunge livelli che possono rasentare l'arte, in alcuni straordinari casi arriva ad "essere" Arte, ma in fondo quasi sempre "la nostra" semplicemente... fotografia...


V.

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Maurizio Rugiero
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Iscritto: 17 Gen 2007
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MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 8:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci mancherebbe Vittorione ! Solo che il tuo "Bensi" in questo contesto lo fa sembrare un ben no tutto qui!🙂
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vittorione
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Iscritto: 30 Giu 2010
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Localit: Roma

MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 10:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

I concetti di bens e ben no, devo dire, sono molto carini e mi hanno fatto sorridere: fossi in te li brevetterei.

Alla prossima, V.

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Mario Zacchi
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Iscritto: 07 Giu 2008
Messaggi: 6419

MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusami, ma, per quanto mi riguarda, losservazione pi schietta che si tratta di un risultato piacione, modaiolo, o, se preferisci termini pi delicati, "di tendenza" che sembra un complimento, ma non lo affatto, soprattutto se a riceverlo chi tira in ballo larte. Certamente non si tratta di qualcosa di originale. Cerca in rete, ma anche solo qui su P4U per trovarne a iosa con questo mood.

Siccome non originale, istintivo il confronto che in tanti sono portati a fare a partire dalla propria memoria visiva, alimentata da ormai innumerevoli simili tentativi. Va da s che quando hai visto lennesimo che si cimenta con scelte stilistiche che altri prima di lui hanno saputo usare in maniera impeccabile (Qui un autore piuttosto bravo con questo tipo di scatti ) la discussione, almeno tra chi ha qualche consapevolezza in materia, verte al massimo sul risultato materiale.

Scelte stilistiche, ho detto. L arte qui non c entra nulla (ammesso che la fotografia la si voglia annoverare tra le arti e non tutti su questo sono d accordo o, perlomeno, non sempre, non per tutta la fotografia lo sono). Non c entra nulla soprattutto quando la si chiama in causa per giustificare "lo stile" che al massimo solo un mezzo; ma, pi probabilmente, solo una piccola frazione della fotografia che chi osserva scatta all'intera opera di un'artista. Tanto vero che io potrei, sapessi usare tinte e pennelli ed avessi una relativa congrua manualit, imitare lo stile di Picasso e finanche i suoi quadri, ma non sarei mai Picasso facendo questo: sarei solo abile copiatore di uno stile. Di artistico non produrrei nulla (almeno secondo la concezione attuale dellarte).



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Belle foto. O perlomeno belle idee ->
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Maurizio Rugiero
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MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 12:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mario Zacchi
Quanta filosofia! ...mi spiego meglio dal tuo commento emerge una semplice considerazione personale molto teorica e poco pratica rispetto a chi le foto le fa sul campo .....e non al pc con belle parole!....
Un qualsiasi fotografo con esperienza sul campo capirebbe subito che in questo scatto c' rispetto all originale l'unica aggiunta e la vignettatura.......ora consideriamo questo tu affermi che aggiungere la vignettatura! E un modo blando di aabbellire le foto ho che e una moda....ma questa e una tua affermazione e lascia il tempo che trova
perch e risaputo che lavorare le foto e un arte........
Ma nelle mie c' solo l aggiunta di vignettatura quindi non vedo tutta sta pappardella che hai tirato fuori parole paroleparole le foto si fanno sul campo e perch no a chi piace anche al pc e questo e un concetto pi che valido ......perci tieniti pure la tua filosofia che io continuo con i miei BN fatti nel campo con ire e ore e da pi di 30 anni .....
Ah!! Dimenticavo non scrivere che il tuo non e un complimento visto che non sai con chi stai parlando e se vosi fosse non saprei che farmene !! Detto questo ti consiglierei prima di criticare qualcuno accertati della tua conoscenza in tal senso
Riassumendo le foto si fanno sul campo ho al pc e con ore e ore mesi e anni non con discorsi teorici e filosofi
Infine ti saluto cordialmente e lascio a te la tua interpretazione che come tale rimane e io continuo con la mia che mi sono sempre trovato bene ma a differenza di te non la impongo ad altri
E aggiungo un consiglio possa pi ore sul campo e meno al pc vedrai cosa vuol dire fotografia e arte


Mario Zacchi a scritto

Scelte stilistiche, ho detto. L arte qui non c entra nulla (ammesso che la fotografia la si voglia annoverare tra le arti e non tutti su questo sono d accordo o, perlomeno, non sempre, non per tutta la fotografia lo sono). Non c entra nulla soprattutto quando la si chiama in causa per giustificare "lo stile" che al massimo solo un mezzo; ma, pi probabilmente, solo una piccola frazione della fotografia che chi osserva scatta all'intera opera di un'artista. Tanto vero che io potrei, sapessi usare tinte e pennelli ed avessi una relativa congrua manualit, imitare lo stile di Picasso e finanche i suoi quadri, ma non sarei mai Picasso facendo questo: sarei solo abile copiatore di uno stile. Di artistico non produrrei nulla (almeno secondo la concezione attuale dellarte).



per quanto riguarda la tua opinione sull arte fotografica non e nemmeno da prendere in considerazione

almeno che tu non fossi robert capra ho Ansel Adams...Sebastiao Salgado......Man Rey....Oliviero Toscani.....Annie Leibovitz........Letizia Battaglia ...hemut Newton......Evgenia Arbygaeva....


Ultima modifica effettuata da Maurizio Rugiero il Mer 06 Mgg, 2020 1:36 pm, modificato 1 volta in totale
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Maurizio Rugiero
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MessaggioInviato: Mer 06 Mgg, 2020 1:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco qui l originale
Dorian scusa il ritardo

Mario Zacchi a scritto
Scusami, ma, per quanto mi riguarda, losservazione pi schietta che si tratta di un risultato piacione, modaiolo, o, se preferisci termini pi delicati, "di tendenza" che sembra un complimento, ma non lo affatto, soprattutto se a riceverlo chi tira in ballo larte. Certamente non si tratta di qualcosa di originale. Cerca in rete, ma anche solo qui su P4U per trovarne a iosa con questo mood.


Guarda bene l originale e tuto il contrario di quello che affermi la foto origina e simile alla foto postata...nessun aggiustamento nessun abbellimento ma solo una conversione un un po di vignettatura tra l altro gia presente.... tutto il contrario di quanto affermi!!!!
ti consiglierei un corso accellerato di fotografia se vuoi criticare e giudicare il lavoro altrui
ripeto le foto si fanno sul campo e naturalmente aggiornandosi non al pc con papardelle piene di opinioni personali



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Ultima modifica effettuata da Maurizio Rugiero il Mer 06 Mgg, 2020 8:12 pm, modificato 1 volta in totale
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