Riviera

[GiovanniQ]

Siamo un Forum di Fotografia (da 20 anni), io ho sempre pensato che questa Sezione fosse ad uso e consumo di chi, partendo da una o piu' proprie fotografie, sviluppa, manipola, aggiunge, ecc.ecc. per un proprio progetto, ma sempre partendo da una base certa. Una propria Fotografia.

Per tutto il resto c'è la Sezione OffTopic.

p.s. Argomento dibattutto tante volte sia sul Forum che in Staff

[onaizit8]

Quoto l'ultima asserzione di Tony. Allargare la categoria artwork o meglio ancora come ho detto fin dall'inizio creare una categoria distinta x AI. E ognuno poi é libero di postare, osservarne le immagini e anche commentare se gli fa piacere. L'importante è distinguere le cose.

[onaizit8]

E giusto il punto di vista di Giovanni. Ancora più aderente l'Off Topic.

[1962]

un saluto a tutti gli intervenuti
il dibattito è molto interessante e sfaccettato. Si parte dalla fotografia analogica per passare al digitale, per poi aggiungere la post-produzione piu' o meno evidenziata od accettata (se pur utilizzata praticamente da tutti) per poi arrivare ad aggiungere elementi di sana pianta attingendo dal web o da archivi, oppure di creare con programmi di ritocco l'intera immagine. Ora è giunta una nuova tecnologia l'Ai che offre ulteriori possibilità per la creazione di immagini.
Non conosco il processo ( non ho più photoshop), ma se non ho capito male sfrutta dei database ed a fronte di una richiesta fatta dall'utente inserisce immagini create ad ok su un immagine esistente o ne crea una di sana pianta.
Personalmente credo che la sezione artwork possa comprendere al suo interno anche questo nuovo livello, basterebbe che l'utente avesse l'accortezza di segnalare nell'introduzione che l'immagine è stata ottenuta con l'ausilio di Ai
In altri siti usano fare cosi', ma credo spetti a tutto lo staff decidere che strada intraprendere.
Quello che mi sta a cuore è di non scoraggiare o isolare chi intraprende questo tipo di lavori , non dobbiamo comportarci come moderni Blade Runner a caccia di replicanti, ma cechiamo di prendere confidenza anche con queste nuove tecniche senza demonizzarle.
Alcune volte mi sono cimentato con artwork andando a cercare le foto da inserire, di scontornare i soggetti, di regolare luce, posizione sfondo colore... non è per niente facile nè tantomeno rapido. Se le moderne tecnonologie offrono la possibilita' di creare ad ok gli elementi..beh perchè no... vediamo come prosegue la cosa ma non demonizziamola prima ancora di conoscerla appieno.
Soppiantera' la fotografia tradizionale? secondo me sicuramente si come il digitale ha soppiantato l'analogico, come il telefono a gettoni è stato soppiantato dal cellulare etc etc. Si perdera' qualcosa? tanto? troppo? sicuramente ma il discorso alla fine passa sempre attraverso l'aspetto economico, se a chi tira i fili conviene l'Ai ci sarà l'Ai

[ferrastelle]

Diciamo che in un ritratto, l'uso di luminar, trasforma gia' la fotografia in un prodotto AI.
Infatti la rimozione automatica dei punti neri, l'ingrandimento degli occhi, il ritocco automatico delle sopracciglia, lo sfinamento del viso, la correzione/sostituzione del naso, scurimento delle labbra, sbiancamento denti e occhi... etc..

Certo.. se parliamo di foto amatoriale, son pochi quelli che arrivano a fare correzioni simili.

Ad ogni modo, mi rendo conto che possa essere una tecnologia poco compresa da chi non segue troppo l'evoluzione della fotografia.

[Klizio]

È difficile capire in questa immagine cosa sia elaborato dal programma di AI e cosa non lo sia. Ci sono difetti sparsi .. la banda nera, le mani e anche lo stelo, che non è congiunto al sottocoppa.

Per me artwork presuppone un'opera totalmente creata da un umano, anche attraverso fotoritocchi, scontorni, manipolazioni, sfocature, distorsioni etc ma sempre frutto di attività umana, in primis per ciò che riguarda il materiale che si utilizza, che deve essere parimenti frutto di elaborazione di tal fatta.
È vero, nell'artwork si usano funzioni di manipolazione che eseguono un comando.
Ma non ci sono porzioni intere del frame generate automaticamente da un programma.
Tanto meno il frame intero è generato da un programma.
Ci sono milioni di tutorial sull'uso ad es. delle funzioni di ps, ma c' è sempre un intervento umano che le governa e le guida.
Questa forma di manipolazione digitale è artwork.
Le immagini create da un' AI non sono create da un umano.
Sono pensate da un umano, o meglio .. immaginate .. poi il programma le realizza per noi.

Distinguere le due cose, per me che faccio artwork da anni, ha il suo valore.
Senza nulla togliere alle immagini create con AI.

[onaizit8]

convengo e sposo anche quanto scritto da Klizio.

Come si vede è fondamentale stabilire un distinguo da qualsiasi lato si guardi questa cosa. Per il resto non ho preconcetti nei confronti di certe immagini anche se personalmente non mi piacciono perchè le sento "lontane" e artificiose nella loro perfezione imperfetta.

[ant64]

Benvenuto sul Forum. Ho dato un'occhiata alla tua galleria e devo ammettere che alcune "elaborazioni" sono decisamente affascinanti. Artwork è la sezione corretta, personalmente apprezzo il fatto di dichiarare l'AI.

[DamianoPignatti]

Se dovesse essrci da votare io sono per bandire l'AI da P4u.
Non mi aggiungo a ciò che è stato scritto e che non ho letto integralmente.

Non si può accomunare a fotografia chimica o digitale perché non c'è luce che passa da nessun tipo di buco, con lente o senza, con diaframma o stenopeico, con elettronica o no.
E' tutto creato con creatività ma non c'è arte o bravura se non nel saper descrivere bene al software cosa si vuole.

Se vado in rosticceria e ordine esattamente un pollo arrosto con dovizia di particolari il risultato non fa di me un cuoco. Ma un eloquente pigro.
Se elaboro e intevengo su una foto con Photoshop comunque parto da fotografie scattate e ci metto l mio nel scegliere e gestire, elaborare e definire un percorso tra ciò che voglio e ciò da cui parto. Sia che siano chimiche o digitali.

I risultati dell'AI sono interessanti, creativi, onirici, pratici, divertenti, ma non sono arte o altro.
In ambito commerciale sono una manna per molti professionisti ma la rovina di altri, ma siamo su P4u e si parla di fotografia, arte, amatoriale o meno.

Che l'unica fotografia sia l'analogica è un'immensa ca**ata .
La luce agisce su un supporto fotosensibile in entrambi i casi.
Si può intervenire anche pesantemente in entrambi i generi.
Sono due ambiti dello stesso mondo.

Fotografo anche io da qualche decennio e a chi mi dice che è meglio la pellicola gli rido in faccia.

Provate a fare un servizio di matrimonio con i rullini e poi mi dite come arrivate a sera .

Sono due modi di fotografare diversi ma sempre frutto di ispirazione, tecnica, creatività. Cambiano i modi e i tempi, la velocità e la qualità...


scusate se ho divagato troppo...cercherò di leggere tutto, ma come vedo scritto AI perdo interesse scusate...

[BIANCOENERO]

Chiudo temporaneamente per decidere insieme allo Staff la giusta collocazione.

[redazione4u]

La Redazione comunica che

l’Amministrazione di photo4u.it ritiene che le immagini generate da software di intelligenza artificiale non siano compatibili con il processo di produzione di una fotografia digitale e/o analogica, in quanto non ottenute tramite registrazione permanente dell’ interazione tra luce e materia per mezzo di un sistema ottico dotato di superficie fotosensibile.

Le sezioni fotografiche destinate al commento, attualmente presenti sul sito, devono poter consentire suggerimenti e critiche di tipo strettamente fotografico su uno o più elementi dell’immagine realizzati dall’autore dell’immagine stessa. Non avrebbe dunque alcun senso, in base a tale accezione, esprimere suggerimenti e critiche su ipotetici errori o elementi del frame realizzati da un software.

Il mondo delle immagini elaborate tramite Intelligenza Artificiale, tuttavia, per la sua correlazione con il mondo della fotografia digitale e analogica, seppur diverso, merita di trovare un suo preciso spazio all’interno del forum.

Per questi motivi è stata creata una nuova sezione nel forum denominata "IA –Intelligenza Artificiale" nella quale sarà possibile l’inserimento di immagini generate tramite I.A. e trattare tutti gli argomenti di interesse di questo particolare settore.

In coerenza con quanto esposto, è stato modificato il regolamento del sito che vi invitiamo a leggere.

Spostiamo dunque questa immagine nella relativa sezione.

Buona continuazione su photo4u.it

La Redazione

[Antonio Mercadante]

[onaizit8]

Condivido pienamente la nuova apertura della categoria apposita per accogliere questo tipo di immagini.

Perfetto. Chiaro e limpido. Recoaro.

[Tony diGrigio]

Ah, ho capito cosa intendevate con la soluzione Off Topic: aprire una pagina senza creare una nuova sezione e mi sembra la soluzione perfetta.
A questo punto sarei curioso di sapere dall'autore dell'immagine quale sia stato il processo, ovvero quali "istruzioni" ha dato al programma per ottenere questo risultato.
Grazie mille.
Ciao.
Tony

[ferrastelle]

Ok, Amministrazione, grazie..

Come e' stata fatta questa specifica immagine?

[Tony diGrigio]

[ferrastelle]

in realta' molte luci e "riflessi" sono fatti in post.

[filippo de marco]

Ma se non e' un soggetto umano reale a chi interessa considerare le dita le mani il capello e tutto il resto ... CHISSENE....
IN QUESTO CASO prevale L'IDEA E L'ART WORK sezione AI ! IL SOGGETTO FEMMINILE MEGLIO IN CARNE ED OSSA FOTOGRAFICAMENTE , PIU' IN CARNE CMQ
W LA FOTOGRAFIA PER SEMPRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GOD SAVE THE QUEEN : CANON, NIKON etc..........

[1962]

[1962]

mi chiedo inoltre chi si accorgera' in futuro, ma gia fin da ora, che un elemento od un soggetto è stato inserito/aggiunto in una foto con l'ausilio dell IA se l'autore non ha la cortesia di farlo presente preventivamente???