Consiglio compatta di buona qualità e grande zoom per safari

[Baboo85]

Ciao a tutti,

a breve partirò per un safari in Africa e vorrei una compatta decente da portarmi dietro.
Non vado di reflex o simili 1) per il costo eccessivo, dato che sarà un utilizzo occasionale (fin dai tempi dei primi Nokia con fotocamera io ho sempre usato il cellulare), 2) perché potrebbe darmela mio padre, 3) perché avrei ingombro e peso eccessivi addosso che non voglio avere.

Mi interessa che la compatta in questione abbia una buona qualità e un buono zoom (minimo 20x) e che costi max 400 euro (meno costa meglio è).
Sono abituato col cellulare (anche se ho un vecchio iPhone SE del 2016) e non voglio nulla che abbia più rumore di quello, altrimenti sono soldi buttati (ok un cellulare non ha lo zoom, ma che senso ha una foto di bassa qualità?).

Sulle altre caratteristiche e la quantità di impostazioni non ho pretese, video in Full HD @60fps e classiche impostazioni di ISO, esposizione, ecc vanno bene.

P.S.: ho trovato in casa un cadavere funzionante di una Casio Exilim EX-ZR100 (del 2011-2013). Per vecchiaia fa foto peggiori del mio iPhone SE (non di molto), ma ha uno zoom 12,5x. Facesse foto migliori avrei tenuto questa...

[ranton]

Le compatte con sensore piccolo non fanno foto migliori degli smartphone recenti. Per avere qualcosa di superiore devi cercare una compatta con un sensore più grande (1"), che però costano più care. Con 300 € o poco più trovi dei modelli Sony (RX100) datati ma ancora validi, che però hanno uno zoom con pochissimo tele e sono senza mirino, che nelle giornate molto luminose è quasi indispensabile.
Nel tuo caso io mi orienterei sulla Panasonic Lumix DMC-TZ100: sensore da 1", zoom ottico 25 -250 mm equivalenti, Intelligent Zoom Elettronico fino a 20x, mirino, video 4K 25p e FullHD 50p. Costa un poco di più di quanto hai preventivato (433 € su Amazon), ma mi sembra l'unica scelta valida. Altrimenti tanto vale rimanere con lo smartphone.

[Baboo85]

Ottimo consiglio, ci potrebbe stare, ma lo zoom ottico è solo 10x.
Ok senti ora una domanda assurda. Una lunghezza focale effettivamente "quanto zoomma"?

Mi spiego. Ho una lunghezza focale di 100mm. Quindi cosa significa? Che un soggetto a 100 metri è come se fosse 1 metro da me?

La domanda sembra stupida, ma se ho un animale lontano 1km vorrei sapere se un 40x è esagerato oppure è sufficiente per rendere ben visibile il soggetto.

Per esempio, secondo me un 10x è troppo corto e nonostante la qualità dell'immagine avrei una foto del soggetto troppo piccola.
Dello zoom digitale non ne voglio sentir parlare, per quanto possa essere ottimo è comunque un ingrandimento dei pixel e quindi perdita di qualità. A sto punto preferisco una qualità inferiore e uno zoom ottico più lungo. E poi avendo appunto uno zoom ottico non credo nemmeno lo utilizzerei.

[ranton]

Non esistono compatte con sensore da 1" e zoom più potenti di 10x. In questo caso devi passare ad una bridge, ma pesi, ingombri e costi aumentano.

Non ho mai fatto un safari in Africa per cui non ho una esperienza diretta da trasmetterti. Consultando internet ho trovato che generalmente viene consigliata un'ottica tele da almeno 300/400 mm equivalente (meglio 600-800 mm). Per avere focali di questa lunghezza con un sensore da 1", devi però passare ad una bridge (ad es. la Panasonic Lumix FZ1000 che arriva a 400 mm e costa 508 € su Amazon. In questo momento c'è un usato Amazon in Ottime condizioni a 456 €: IO ACQUISTEREI PROPRIO QUESTA).
Però i 250 mm della Panasonic TZ100 non sono molto distanti come ingrandimento da un 300/400 mm.

Tieni presente che il tuo iPhone ha una fotocamera con sensore 1/3" e focale equivalente 29 mm, per cui 250/29=8,6. In altre parole rispetto al tuo telefono con la Panasonic puoi ingrandire 8,6 volte il soggetto inquadrato.

Qui un simulatore di focale: https://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

UPDATE: Copio incollo due messaggi tradotti dal tedesco con google translator. Credo che ti possano essere utili:

[Baboo85]

Fantastico, mi stai aiutando davvero molto.
Non noto molta differenza di zoom tra un 300 e un 400mm.

Ultima domanda: una mano a leggere i numeri intorno all'obiettivo?

Esempio della Lumix TZ-100 da te consigliata.
1:2,8-5,9 è l'apertura massima del diaframma a zoom minimo (2,8) e massimo (5,9), correggimi se sbaglio.
Mentre l'altro dato? 9,1-91 cosa sarebbe?
E su altri obiettivi vedo ad esempio 4,3-172,0mm significa che la lunghezza focale passa da un minimo di 4,3mm (un grandangolo della madonna, se non erro il valore base è 50mm) ad un massimo di 172mm (teleobiettivo)? Corretto? Hanno delle corrispondenze (ad esempio, questo 172mm equivale ad un 400mm) o sono proprio quelli i valori?

[ranton]

[Baboo85]

Ottimo. Mi hai dato tutte le info di cui avevo bisogno.

Ora posso scegliere bene una macchina fotografica senza incappare nella fregatura della nomenclatura X degli zoom (ovvero che una compatta 40x può essere simile ad un'altra 20x con sensore più grande).
Alla fine quello che "fa lo zoom" sono le lunghezze focali in mm, a spanne direi che un 300-400 va più che bene.

Sempre a spanne, una buona via di mezzo tra zoom e qualità credo sia cercare una fotocamera con sensore da 1/1,7" dato che quelli da 1" hanno uno zoom corto come mi hai spiegato.
Oppure incrociare le dita nella qualità di un classico 1/2,3"

[fantaman5]

Sinceramente sotto il pollice non andrei, la FZ1000 ha lo zoom ottico più che sufficiente e costa relativamente il giusto.

[Baboo85]

Sul costo sono d'accordo, ma è una bridge.
Io già avrò il fastidio della compatta, la bridge proprio no.
Io prima, per troppo poco zoom, intendevo la Lumix TZ100, che ha uno zoom di 10x (250mm).
Sotto i 300 non andrei, se possibile meglio 400mm.
Perché se devo usare lo zoom digitale o farlo poi su PC e sgranare la foto, tantovale "rischiare" con un sensore più piccolo e zoom più lungo.

[ranton]

Ho trovato la compatta che fa per te, ma il costo è superiore al tuo budget.
La Panasonic Lumix DC-TZ200, è il modello successivo alla TZ100, ha circa le stesse caratteristiche ma uno zoom allungato 15x, che arriva a 24 - 360 mm di focale equivalente.
Su Amazon costa, nuova 619 €, ma in questo momento sono disponibili anche dei modelli usati: Buone condizioni a 460 €, Ottime condizioni a 486 € e Come nuovo a 512 €.

[Baboo85]

Guarda, ci ho ragionato un po' e alla fine credo prenderò la Canon Powershot SX740.

Sto eventualmente pensando anche ad usi futuri. Avrà anche una qualità bassa delle foto rispetto a molte altre con sensore superiore, ma alla fine la sto prendendo per il fatto che ha uno zoom, cosa che il cellulare non ha. Mi sono sempre arrangiato col telefono, non credo avrò una qualità delle foto differente da quelle che ho fatto finora.

Compare una compatta sui 400 euro che ha una buona qualità ma uno zoom medio-corto, per me risulta inutile.
Ce ne fosse una con sensore 1" e lunghezza focale massima (equivalente) da 600mm a 500 euro max la prenderei, ma se proprio devo scegliere tra le due caratteristiche, preferisco una con maggiore zoom.

Con la Canon in questione arriverei ad una lunghezza focale equivalente di 900mm e passa (se non ho fatto male i calcoli, sensore 1/2,3" e lunghezza focale relativa 172mm max, correggimi se sto sbagliando). L'apertura del diaframma fa schifo (da 3,3 a 6,9) ma le foto le faccio di giorno col sole, difficile avere problemi di luce. Le superzoom hanno valori simili.

Alla peggio chiederò una reflex/bridge in prestito agli altri del gruppo o più semplicemente chiederò di fare una foto.

In futuro, se proprio vorrò iniziare a fare foto serie, allora sì che punterò alle bridge o le reflex. E grazie al tuo aiuto saprò già cosa controllare e cosa cercare

[fantaman5]

Con quelle estensioni focali sai che non puoi scattare a mano libera vero?
Serve un cavalletto o un monopiede come minimo.
Oppure il sacchetto di semi da mettere su una roccia.
Hai tenuto conto di questo?

[Baboo85]

Già comprato il cavalletto da 15 euro di Amazon prima ancora di scegliere la fotocamera

[ranton]

[Baboo85]

In che senso? Intendi perché il display non si vede? Bah non credo avrò grossi problemi a riguardo...

[Baboo85]

Ho guardato online le foto fatte con la Canon Powershot SX740.

Per quel che mi riguarda sono più che sufficienti come qualità. C'è rumore nelle foto ovviamente, ma molto meno di quello che temevo e le scritte di cartelli e simili con lo zoom al massimo si vedono bene.
Inoltre le foto zoomate di giorno non hanno problemi di luminosità bassa o simili.

Ergo (cit): lunedì andrò a comprarla.

EDIT: su Amazon costa 279 (quella argento, ma fa nulla). Comprata subito