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Ragno * eliminata
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Autore Messaggio
marko82
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MessaggioInviato: Sab 21 Apr, 2018 10:01 pm    Oggetto: Ragno * eliminata Rispondi con citazione

Suggerimenti e critiche sempre ben accetti




Messaggio dell'utente editato dallo Staff.
Nonostante sia possibile cancellare le foto dalla propria galleria anche dopo che queste hanno ricevuto commenti da altri utenti teniamo a
sottolineare che è un comportamento dannoso per il forum, soprattutto quando reiterato, ed irrispettoso nei confronti di chi ha speso
del tempo nel commentare le foto rimosse. In assenza delle foto in esame i commenti perdono completamente significato.

La rimozione sistematica delle foto dopo la richiesta di critica è una pratica non gradita.
Nel caso in cui si voglia rimuovere una foto dalla propria galleria chiediamo che venga allegata al primo messaggio
della discussione creata con la richiesta di commenti in modo da salvaguardare l'utilità della discussione stessa.

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maxval1820
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MessaggioInviato: Lun 23 Apr, 2018 11:19 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ottima la maf. Avrei preferito maggior aria attorno al soggetto ma comunque resta uno scatto considerevole. Ok!
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marko82
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 12:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

lamedelcaos ha scritto:
Ottima la maf. Avrei preferito maggior aria attorno al soggetto ma comunque resta uno scatto considerevole. Ok!

graie ancora del tuo tempo e dei complimenti.
intendi una cosa così?

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Mausan
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 12:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ottima la maf selettiva e considerando il mano libera, tubi e 50ino invertito direi che hai fatto un ottimo lavoro. Resto perplesso però dalla posizione del ragnetto con le zampine piegate su se stesse, come di un soggetto non vivo ed inerme. Mi auguro solo che, se questa mia sensazione è veritiera, il soggetto non sia stato portato a queste condizioni solo per una fotografia.
un saluto, Mauro

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marko82
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mausan ha scritto:
ottima la maf selettiva e considerando il mano libera, tubi e 50ino invertito direi che hai fatto un ottimo lavoro. Resto perplesso però dalla posizione del ragnetto con le zampine piegate su se stesse, come di un soggetto non vivo ed inerme. Mi auguro solo che, se questa mia sensazione è veritiera, il soggetto non sia stato portato a queste condizioni solo per una fotografia.
un saluto, Mauro

Ciao, il ragno è fuggito dopo pochi secondi da questo scatto percui puoi non é stato portato in nessuna condizione.
Grazie del passaggio e del commento

Quando scrivi considerando attrezzatura sarei curioso di un giudizio assoluto, immagina avessi scattato con un ottica macro dedicata ad esempio

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marko82
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Iscritto: 07 Set 2005
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 3:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

AarnMunro ha scritto:
Probabilmente un ottica macro avrebbe dato migliori risultati soprattutto come pdc...le ottiche macro sono specializzate nell'avere un piano di fuoco "piatto" e quindi "prevedibile" e soprattutto hanno una buona definizione anche con diaframmi molto chiusi che riescono a massimizzare la profondità di campo anche se, per colpa della diffrazzione, oltre ad un certo livello di chiusura è dannoso andare.
In tali casi è utile la tecnica del focus stacking attuabile con un cavalletto e carrellino per muovere la macchina e di conseguenza la zona a fuoco...poi, con un qualsiasi software adatto, si mettono insieme gli scatti tenendo visibili solo le parti a fuoco. Mi pare Photoshop preveda tale funzione...

Comunque il tutto dipende dalle reali dimensioni del soggetto...quanto è grande il ragnetto? ...mezzo cm?

Si dire circa mezzo centimetro.

Conosco la tecnica da te descritta ma sono in attesa che arrivi la slitta micrometrica.
Mi riferivo alla differenza tra n otica invertita e una lente macro.

sei sicuro restituiscano maggiore pdc?

Per quanto riguarda la diffrazione somper certo che anche ottichr macro super specialistiche come l mpe 65mm la diffazione c e anche a diaframmi aperti, anche perché per una regola che non ricordo all aumentare degli ingrandimenti varia la differrnza tra un diaframma reale e quello teorico..motivo percui a 5x l utilizzo si fa critico.

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Simone.....
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 5:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Flash invasivo a parte...la pdc è davvero troppo ridotta per un'immagine da cui ci si aspetterebbe ben altro.
Sono scatti per cui il FS è a parer mio imprescindibile Wink

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maxval1820
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 7:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marko82 ha scritto:
graie ancora del tuo tempo e dei complimenti.
intendi una cosa così?


Più o meno si. Ciao

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marko82
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 8:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Flash invasivo a parte...ci si aspetterebbe ben altro(ben altro cosa? Una profonditá di campo a f/192?) considerando il mano libera, tubi e 50ino invertito...difficile interpretare questi commenti che dicono tutto e non dicono nulla.

Ragazzi fotografo da una ventina di anni e ho premesso di non conoscere questo tipo di fotografia ma un po' di studio e conoscenza alla base ci sono.

Se volete aiutarmi a conoscerla davvero vi chiedo qualche commento più costruttvo.
Cosa intendo dire?

Vi faccio un esempio: ditemi che cosa avrei potuto migliorare a livello di immagine (nitidezza? Sfocato? Ecc.) con un ottica specifica o come si dovrebbe comportare un flash per NON essere invasivo.

( evidenziate mancanza di ombre/piattume della luce? Evidenziate una luce dura e zone sovrae esposte? Ombre indesiderate?)

Ovvio che la pdc é minima ma parliamo di leggi fisiche e il FS IMPRESCINDIBILE per qualche macro fotografo di vecchia data potrebbe essere tranquillamente una NON fotOgrafia macro, io non sono talebano e non nego di voler sperimemtare questa tecnica in futuro ma legger certi commenti sembra che prima del digitale e del fotoritocco non esistessero le macrofotografie e cosí non é.

Sarebbe come critcare un paesaggio eseguito senza postproduzione pesante perchè non possiede a gamma dinamica di un HDR) detto quest mi soddisfa avere ottenuto una messa a fuoco decente con un singolo scatto a mano libera che pensare a cohe risultato avre ottenuto se avessi voluto fare un' altra cosa (quando pubblicherò un foto stacking spero qualuno me lo critcherá dicendo dove ho sbagliato, piuttosto che ricordarmi quanto e come sarebbe stato lo scatto senza utilizzare FS...

Percui chiedo a quelli piu navigati ed esperti di consigliarmi in modo propositivo così da poter carpire perlomeno i fondamenti della macrofotografia, regole formali, consuetudini.

Le regole dei terzi violate, gli orizzonti pendenti di 0.5° speravo di essermeli lasciati alle spalle su mega-pixel.net nel lontano 2003...

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marko82
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MessaggioInviato: Mar 24 Apr, 2018 8:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lamedelcaos ha scritto:
Più o meno si. Ciao


Se hai voglia dimmi come senza più o meno..questo é quasi il fotogramma originale senza ritaglio.
Grazie del commento(costruttivo)

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maxval1820
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 7:47 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Hai ragione scusami. Intendevo questo


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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 1:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lamedelcaos ha scritto:
Hai ragione scusami. Intendevo questo


scusa tu e grazie, si forse me gusta de più!

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Simone.....
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 8:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marko82 ha scritto:
Flash invasivo a parte...ci si aspetterebbe ben altro(ben altro cosa? Una profonditá di campo a f/192?) considerando il mano libera, tubi e 50ino invertito...difficile interpretare questi commenti che dicono tutto e non dicono nulla.



Forse così è più chiaro....e ti rispondo solo perché mi hanno fatto notare che sarebbe stato il caso di farlo...

Semplicemente la tua è un'immagine che...per come è composta e per quello che vuole ritrarre....è tecnicamente sbagliata.

Se devo considerare il mano libera, tubi e 50ino invertito....dico che per questo tipo di scatti, per questo tipo di soggetto, attrezzatura e approccio sono sbagliati perché il risultato che si ottiene sarà da cestinare sempre e comunque...e questo a prescindere dall'ottica.

Citazione:
ditemi che cosa avrei potuto migliorare a livello di immagine (nitidezza? Sfocato? Ecc.)


Nitidezza ??? Di che cosa? Parli di messa a fuoco decente ma non c'è nulla o quasi a fuoco....

Vuoi consigli e non hai linkato una versione hires...non ci sono dati di scatto...e su quali basi vorresti ricevere consigli???

E non entro nel merito del soggetto vivo o morto perché non vorrei sentirmi dire che da ventanni sei anche entomologo...

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marko82
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 9:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Simone..... ha scritto:
Nitidezza ??? Di che cosa? Parli di messa a fuoco decente ma non c'è nulla o quasi a fuoco....

Vuoi consigli e non hai linkato una versione hires...non ci sono dati di scatto...e su quali basi vorresti ricevere consigli???

E non entro nel merito del soggetto vivo o morto perché non vorrei sentirmi dire che da ventanni sei anche entomologo...


Simone..... ha scritto:
Nitidezza ??? Di che cosa? Parli di messa a fuoco decente ma non c'è nulla o quasi a fuoco....

Vuoi consigli e non hai linkato una versione hires...non ci sono dati di scatto...e su quali basi vorresti ricevere consigli???

E non entro nel merito del soggetto vivo o morto perché non vorrei sentirmi dire che da ventanni sei anche entomologo...

Simone..... ha scritto:
Nitidezza ??? Di che cosa? Parli di messa a fuoco decente ma non c'è nulla o quasi a fuoco....

Vuoi consigli e non hai linkato una versione hires...non ci sono dati di scatto...e su quali basi vorresti ricevere consigli???

E non entro nel merito del soggetto vivo o morto perché non vorrei sentirmi dire che da ventanni sei anche entomologo...


la messa fuoco è sugli occhi, ho pubblicato la versione alla massima risoluzione concessa, sono infermiere e non entomologo ma penso non serva per distinguere un ragno deambulante e vispo da uno morto.

Si fotografo da ventanni e spero che tu in questo tempo e vista cotanta spocchia abbia imparato perlomeno fotografare altro oltre a bruchi laghetti e farfalle a basso RR Wink

Riguardo al risultato da cestinare sono invece d' accordo con te ma appunto, lo sarebbe stato a prescindere dall' ottica utilizzata, motivo per cui non capivo chi mi diceva che con un ottica macro avrei avuto maggiore pdc o nitidezza e motivo per cui sono soddisfatto del risultato a mano libera.

Se poi tu pensi che le macro ad alto ingrandimento senza FS non si possano fare significa che non hai mai usato una macchina analogica percui ragioniamo proprio su due livelli concettuali differenti...se quello che dici avesse senso chiunque abbia acquistato un ottica come fosse il canon MPE 65mm a fine anni '90 doveva essere davvero un inetto.

grazie per le tue precisazioni e grazie anche ai tuoi collaboratori che ti hanno convinto ad immolarti con questa replica!

Avrei preferito ricevere consigli su come ad esempio render il flash meno invasivo...ma questo avrebbe spostato il tuo commento in un' ottica propositiva, mentre a te interessava solo fare lo sborone saccente.

A quanto pare con qualcuno funziona pure.

Ringrazio nuovamente chi mi ha lasciato un commento costruttivo, solo così si può crescere.

Mamma mia che postaccio che è diventato il web Wink

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Simone.....
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 9:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Chi passerà a leggere questa discussione non avrà difficoltà a comprendere se lo sborone sono io o chi parla di macchine analogiche e di esperienza ventennale....

La mia cronologia su questo sito come anche su altri...è sotto gli occhi di tutti....

"Certi commenti...." come li chiami tu, sono sempre stati il frutto di discussioni costruttive sull'argomento.....

Non ho mai avuto dubbi che il web stia diventando un postaccio....

Con questo passo e chiudo...non perdo tempo con chi vuole consigli premettendo di saperla già tutta Wink

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marko82
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 9:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Simone..... ha scritto:
Chi passerà a leggere questa discussione non avrà difficoltà a comprendere se lo sborone sono io o chi parla di macchine analogiche e di esperienza ventennale....

La mia cronologia su questo sito come anche su altri...è sotto gli occhi di tutti....

"Certi commenti...." come li chiami tu, sono sempre stati il frutto di discussioni costruttive sull'argomento.....

Che il web sia diventato un postaccio...hai proprio ragione....e con questo passo e chiudo...non perdo tempo con chi vuole consigli premettendo di saperla già tutta Wink


No caro, non ci provare con me a buttarla in caciara che non regge proprio.

Se per te "perdere tempo" ad elargire consili pratici significa lasciare un commento come questo :
"Flash invasivo a parte...la pdc è davvero troppo ridotta per un'immagine da cui ci si aspetterebbe ben altro.
Sono scatti per cui il FS è a parer mio imprescindibile Wink
"


ed è questo è l' unico modo che conosci per commentare una foto, rapportarti con uno sconosciuto o aiutarlo a migliorare tecnicamente, cerca di rivedere il tuo approccio.

Metti pure in discussione la mia conoscenza fotografica (la tua cronologia è sotto gli occhi di tutti... appunto non mi sembri un fenomeno e non serve un' esperienza ventennale per dirlo) o la mia onestà sull' aver ucciso o meno un ragno per fotografarlo ma è palese che il tuo commento non è stato per nulla costruttivo...

Chiunque leggerà questa discussione apprenderà come tu sostenga che nelle macro il FS sia imprescindibile e questo è un parere sogegttivo e molto discutibile, decisamente presuntuoso. PUNTO.

Tra l' altro prima di te due persone altrettanto competenti e con un portfogli osovrapponibile al tuo hanno commentato "ottima MAF" considerando come fosse ottenuta a mano libera mentre tu hai scritto "Parli di messa a fuoco decente ma non c'è nulla o quasi a fuoco"

e poi sarei io lo sborone?

Infine io sono fotograficamente un novizio del mondo macro e l' ho premesso senza problemi...la differenza tra me e te è che tu, a quanto pare, sai fare solo questo.


Sono diretto, certo, ma non parlo a vanvera.

Posso apaprire grezzo e arrogante ma non faccio la verginella dopo aver sfoggiato boria ed elargito commenti personali come verità assolute....

Ripeto, fallo con qualcuno che non ha le conoscenze per discernere i giudizi personali da considerazioni oggettive e cerca di non trattare le persone come se fossero tutte più stupide di te o qualora tu voglia continuare a farlo, non fingerti sbigottito se poi ti ci mandano. Ciao

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BIANCOENERO
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 10:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marko82 e Simone siete arrivati sulla soglia...
Vi chiedo per cortesia di NON portarmi a sospendervi.
Citazione:
1 - Non sono consentiti insulti o atteggiamenti palesemente ostili nei confronti degli utenti. Qualsiasi critica dovrà essere esposta nel rispetto delle persone e delle idee altrui e non dovrà compromettere il clima delle discussioni.

Ed ora torniamo a commentare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE la fotografia.
Grazie.

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Fabio
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Mausan
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 10:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Marko82, questa discussione sta prendendo una piega che proprio non mi piace, ma sopratutto non mi piace il modo con cui ti stai rapportando.
Il fatto che tu scatti da 20 anni o più non ti autorizza ad avere un comportamento arrogante e presuntuoso.
Hai esordito dicendo:
Citazione:
Primissimi esperimenti di fotografia Macro.
Unico scatto a mano libera con tubi prolunga + 50mm invertito e flash.
Sono molto soddisfatto di questo primo esperimento ma accetto, ovviamente, suggerimenti da parte di esperti del "settore" per smorzare gli entusiasmi Very Happy

Appunto, cerca di smorzare gli entusiasmi e dimostrati più umile.
Il fatto che personalmente ti abbia detto:
Citazione:
ottima la maf selettiva e considerando il mano libera, tubi e 50ino invertito direi che hai fatto un ottimo lavoro

non significa che la foto è perfetta e merita l'applauso di tutta la platea ma, solo un modo leggero per interloquire con un utente che ha espresso di essere alla primissima esperienza nel campo della macrofotografia.
A corredo del mio intervento però ho anche espresso la mia perplessità sulla bonorietà dello scatto in quanto la mia esperienza mi dice che un ragno si regge su 8 zampe e non cadente sulle 4 di sx per chi guarda la foto.
La mia perplessità va anche dal fatto che con 50ino invertito e tubi di prolunga la distanza di messa a fuoco e ridottissima e, sempre per mia esperienza un ragno vivo non se ne stà li buono buono in "posa" a qualche cm dall'ottica.
Ovvio non ho la certezza assoluta e per questo ti concedo il beneficio del dubbio.
La maf è sugli occhi ma, la nitidezza e dettagli non sono dei migliori.
Sul fatto che serva o non serva un FS per alcune tipo di fotografie a mio parere va anche in base a gusti soggettivi.
Detto questo ti dico anche che di commenti propositivi se ne possono dare ed avere tanti, ma ti dico anche che bisogna anche saper essere umile e saper accettare altre considerazioni a prescindere se si fotografa da 2 o da 20 anni.

Saluti, Mauro

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Mauro

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marko82
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 11:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Maurosan a maggior ragione n quanto moderatore attieniti alle indicazioni di biancoenero.
torniamo a commentare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE la fotografia.

Vale anche per te.

Grazie

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Mausan
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MessaggioInviato: Mer 25 Apr, 2018 11:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Con Bianconero abbiamo scritto più o meno nello stesso momento, per cui per me vale quanto detto prima.
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Mauro

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