Stesso obiettivo su corpi diversi - sfocato...

[Granato]

Ciao a tutti!

vorrei chiedere una domanda:

prendiamo una stessa ottica usata allo stesso diaframma, ad esempio un 85mm @f/1.8...

si ha più sfocato se montata su una FF o su una APS-c?

grazie

[albemas78]

UGUALI!!!
(a parità di densità di pixel e ritagliando il FF a APS-c)

[Parid]

Se rimani alla stessa distanza dal soggetto, con lo stesso identico obiettivo, anche lo sfocato sarà identico (ma il diverso ingrandimento può dare l'impressione che l'APS-C sfochi di più).
Nel caso invece ti allontani, per far rientrare nell'inquadratura il soggetto con una APS-C allo stesso modo di una FF, allora avrai meno sfocato con l'APS-C.

[_Alex_]

Sul sito Zeiss ci sono dei documenti in pdf che spiegano tutte queste cose sull'ottica (in inglese, ma il linguaggio tecnico è abbastanza comprensibile) in maniera tutto sommato non difficile, sono una risorsa preziosa.

[Hansel.r]

[_Alex_]

http://www.zeiss.de/c12567a100537ab9/Contents-Frame/616f09d817f19f75c125692000402cc8

Qui avevo trovato e scaricato dei file sulle leggi dell'ottica, ma ora vedo che non scende sotto il settimo numero, peccato.

Se ritrovo i file te li spedisco, intanto prova a ravanare nel database del sito.

[quicksilver86]

[Lucio22]

il FF ha una minore profondità se monti l'85mm a f1.8 e vuoi ottenere la stessa composizione, allora con il FF stacchi di più.

[albemas78]

[Granato]

[ocio]

[Granato]

[Parid]

Il discorso in realtà è un po' complicato. Bisogna considerare oltre alla lunghezza focale, al diaframma e alla distanza dal soggetto anche la variabile del "circolo di confusione". In pratica, un sensore APS-C avrà un circolo di confusione più piccolo rispetto ad un sensore FF, quindi il sensore APS-C avrà a parità di condizioni (focale, diaframma, distanza) una pdc inferiore. Mentre, a parità di inquadratura (stesso obiettivo e diaframma ma distanza dal soggetto diversa per avere una simile composizione rispetto al FF), l' APS-C avrà una maggiore pdc.

Per il circolo di confusione e pdc:
http://www.earthboundlight.com/phototips/crop-factor-depth-of-field.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Circolo_di_confusione
http://www.nadir.it/tecnica/CIRCOLO_CONFUSIONE/default.htm

Per un po' di teoria:
http://www.largeformatphotography.info/articles/DoFinDepth.pdf
http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF6.html

Per calcolare la pdc e relativa equazione:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
http://www.dofmaster.com/equations.html

Questo invece è un articolo interessante per la macro:
http://xoomer.virgilio.it/ripolini/Close_up.pdf

[ocio]

Il concetto del circolo di confusione crea spesso "confusione"
Per assimilarlo meglio, anche praticamente, è più facile comprenderlo ragionando sull'iperfocale.
Data una focale ed un diaframma, la distanza iperfocale e quel punto di messa a fuoco dove la profondità di campo sarà così estesa da far apparire tutto a fuoco.

Guardate la tabella in allegato.

Se prendete un 28mm a f8 vedete che su FF l'iperfocale è a 3,8 metri.
Nel formato APS cade invece a ben 6,2 metri! Quasi il doppio.
In pratica, per il circolo di confusione, la stessa ottica su formato FF porta ad un'immagine con più profondità di campo rispetto all'APS.
Questa è pura teoria, non prendete i numeri come valori assoluti, possono cambiare da ottica ad ottica; è il concetto che conta

Se invece la stessa ottica la usiamo su formati diversi, per ottenere la stessa inquadratura, le cose cambiano per come già spiegato sopra in altri interventi.

[albemas78]

mmmh...
Io questa teoria del circolo di confusione la vedo alquanto "fumosa".
Non riesco a capire perché 2 reflex, una FF e una APS-C, che hanno la stessa densità di pixel (vedi canon 30D e 5DII), devano avere circoli di confusione diversi, come indicato da dofmaster.
E non riesco a capire perché un'ottica ha valori di iperfocale diversi se montata su corpi con sensori diversi.

[ocio]

[albemas78]

[ocio]

[_Alex_]

Quicksilver86:

ho giusto due articoli dei primi numeri, uno dei quali sul disco di Aery che spiega la diffrazione e più avanti spiega le differenze di sfocato col variare del formato, l'altro era su alcuni principi fondamentali dell'ottica e l'impostazione dei progetti Zeiss con riferimento alla fotografia e ad un microscopio.

Se li ritrovo li posto volentieri.

[albemas78]