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stefanoG nuovo utente

Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 44 Località: firenze
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Inviato: Lun 19 Set, 2005 12:03 pm Oggetto: obbiettivi Zuiko |
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B.giorno a tutti, prima volta su questo portale
un saluto anche a Palmerino con il quale ci siamo sentiti su altri lidi.
Qualcuno sa qualcosa sull'obbettivo 11/22?
Sarei quasi tentato, forse potrei rinunciare al supergrandangolare (nell'ipotesi di costruzione del corredo ottiche). Per ora ho pochino l'economico 14/45 e il 50 macro (favoloso) e un vecchio corredo zuiko OM tra i quali va molto bene il 180 collegato con l'anello per il 4/3 per cui non sento tanto la necessità di avere dei tele.
grazie |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Lun 19 Set, 2005 12:40 pm Oggetto: |
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Lo Zuiko 11-22mm ha un ottima qualità, anzi posso dirti senza problemi che è eccellente.
Se ti serve un grandangolo luminoso attualmente è l' unica sensata scelta.
Ne ho parlato qui: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=36600
Tieni presente che 11mm equivale ad un 22mm su una 24x36mm ma sul lato più lungo...sul lalto verticale, l' 11mm equivale ad un 19,5mm, perchè il formato 4/3 è meno rettangolare....è bene saperlo ed è bello....goderne!  _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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stefanoG nuovo utente

Iscritto: 15 Set 2005 Messaggi: 44 Località: firenze
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 11:57 am Oggetto: |
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ok. grazie
sempre per parlare di corredo, cosa suggerite per i Flash quegli Oly hanno dei prezzi! Non ho capito bene, Palmerino, sbaglio o vendi il 36 e valuti un soligor? |
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 12:01 pm Oggetto: |
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palmerino ha scritto: | perchè il formato 4/3 è meno rettangolare....è bene saperlo ed è bello....goderne!  |
Più rettangolare
Lo so che lo sai e che i tratta solo di un "lapsus" ma stefanoG potrebbe non capire... _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
MacMini G4 1,25ghz - 1GB PC-2700 - MacOS-X 10.4 :: MacBook Intel Core 2 Duo 2.1ghz - 2GB - MacOs-X 10.5
«L'uomo medio è un mostro, un pericoloso delinquente, conformista, colonialista, razzista, schiavista, qualunquista» P.Pasolini |
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Keynes utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2005 Messaggi: 2111 Località: MC
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 1:12 pm Oggetto: |
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rikyxxx ha scritto: | palmerino ha scritto: | perchè il formato 4/3 è meno rettangolare....è bene saperlo ed è bello....goderne!  |
Più rettangolare
Lo so che lo sai e che i tratta solo di un "lapsus" ma stefanoG potrebbe non capire... |
Il formato 4/3 è meno rettangolare del formato 3/2, nel senso che è più quadrato.
Infatti il rapporto tra i lati è 1.33, che è inferiore a 1.5 del 3/2. Quindi, a parità di lato corto, il lato lungo nel 4/3 cresce con un fattore di moltiplicazione inferiore rispetto al 3/2. Da qui il "meno rettangolare"!
Al di là di questo, non mi torna una cosa...
Se 22 mm (standardizzato al 35mm.) corrisponde al lato lungo, il lato corto, poichè il rapporto tra i lati è appunto 4/3, non dovrebbe essere 16.5 mm?
Da dove esce 19.5?
O forse non ho capito niente...  _________________ Reportage: Castelluccio Winter 2010 |
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 1:42 pm Oggetto: |
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Mmmm... In effetti non hai tutti i torti...
Però, pensandoci bene, credo che "rettangolore" non sia giusto in nessun caso... Come fai a dire che il 4/3 è più o meno rettangolare del 3/2: sono tutti e due rettangoli!!!
Bisognia giustamente dire più o meno quadrato.  _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 7:16 pm Oggetto: |
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....questi ragazzi di oggi....
Allora il 24x36mm è un formato 2/3 come propozioni, infatti se dividete 36:24=1,5 oppure 3:2=1,5.
Fin quì, non ci sono problemi.
Il formato Olympus è chiamtato 4/3 perchè le misure fisiche del piccolo sensore sono 13,5x18cm... dividete il lato lungo con quello corto e avrete 1,33333...periodico (ovviamente 4:3 dà lo stesso risultato).
Per la cronaca, tutte le compatte attualmente hanno il formato con lo stesso rapporto 4/3 ed anche alcuni formati professionali a pellicola, come il 4,5x6cm.
Adesso se prendi il lato lungo del 24x36 e lo divido con il lato lungo del formato Olympus abbiamo....36:18=2.
Quindi il fattore di moltiplicazione delle ottiche delle Olympus andrebbe raddoppiato per avere l 'equivalenza con le full-frame.
Però, mentre le aps "conservano" il rapporto 2/3, il formato Olympus è meno rettangolare o, se volete, più quadrato (la stessa cosa) e se andiamo a dividere i lati corti avremo...24:13,5=1,77777 periodico.
In pratica, l 'Olympus "inquadra" più campo sul formato verticale: 11mm quindi equivale ad un 22mm se consideriamo il lato "lungo", mentre è un grandangolo più "spinto" sul lato corto, ovvero inquadra quello che un 19,5mm inquadrerebbe sul 24x36 in altezza...(il calcolo è facile: 11mm x 1,777).
Spero di essere stato chiaro....  _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 7:35 pm Oggetto: |
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palmerino ha scritto: | Però, mentre le aps "conservano" il rapporto 2/3, il formato Olympus è meno rettangolare o, se volete, più quadrato (la stessa cosa) |
E no, non è la stessa cosa
Non si può dire che un rettangolo è più (o meno) "rettangolare" di un altro rettangolo: i rettangoli sono tutti rettangoli "di pari dignità".
Quindi ho sbagliato anch'io
In definitiva diciamo che i sensori 4/3 hanno una forma più quadrata dei sensori 3/2 e chiuso il discorso. _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 8:20 pm Oggetto: |
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L' importante è comprendere perchè...il 4/3 è più quadrato del 2/3.
Buone foto... _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 8:25 pm Oggetto: |
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stefanoG ha scritto: | ok. grazie
sempre per parlare di corredo, cosa suggerite per i Flash quegli Oly hanno dei prezzi! Non ho capito bene, Palmerino, sbaglio o vendi il 36 e valuti un soligor? |
Vendo il flash FL-40 (potentuccio...rispetto al Soligor).
Qui le foto: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=36128&highlight=fl40 _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:14 pm Oggetto: |
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@ rikyxxx:
C' è la prova del "chiacchierato" 50-200mm f:2,8/3,5 su questo sito americano....non mi sembra che abbia cali alla focale massima ed è, secondo il mio modesto parere personale, in ottica professionale!
Vai su: http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50200_2835/index.htm
Però non ho ancora fatto un test con il mio Zuiko....anche se lo uso con piena soddisfazione...
...anche Roberto si starà divertendo...tempo libero permettendo! _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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Keynes utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2005 Messaggi: 2111 Località: MC
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:16 pm Oggetto: |
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Grazie Palmerino, sei stato sufficientemente chiaro! ...
Sei stato chiaro, solo che mi vengono altre domande....
Secondo la tua spiegazione, tutte le standardizzazioni al 35 mm che si leggono nelle riviste e schede tecniche si riferiscono quindi al lato lungo del fotogramma. Mentre standardizzando con il lato corto l'ottica sarebbe più grandangolare (naturalmente mi riferisco ai sensori di proporzioni 4/3).
Perchè si tiene in considerazione solo del lato lungo?
Inoltre, volendo applicare il discorso alla mia Fuji S5500, premesso che:
Sensore 1/2.7" (5.27x3.96 mm)
Ottica Fujinon 5.7-57 mm
viene fuori che:
considerando il lato lungo e standardizzando al 35 mm, la focale è di 38.94 mm. [(36/5.27)x5,7=38.94];
considerando invece il lato corto, la focale è di 34.54 mm. [(24/3.96)x5,7=34.54].
E come se non bastasse Fuji dichiara una focale wide (35mm equivalente) di 37 mm....
Dove ha preso sta misura?
Probabilmente ha fatto la media aritmetica tra le 2 focali, considerando i 2 lati, ed ha arrotondato...
 _________________ Reportage: Castelluccio Winter 2010 |
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rikyxxx utente attivo

Iscritto: 14 Apr 2004 Messaggi: 3481 Località: Milano
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:22 pm Oggetto: |
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Wow, grazie della segnalazione
Pensa che l'ho visitato proprio due gioni fa per sapere se era già uscita la recensione, così avrei ristabilito un po' di sna e onesta realtà...
Ecco l'obiettivo che secondo alcuni dovrebbe essere ottimizzato solo fino a 150mm e a 200mm dovrebbe far pena
Direi che merita un thread a parte  _________________ Olympus E-1 + Zuiko 14-54mm/2,8-3,5 :: Panasonic Lumix LX3 :: www.qtp.it :: www.photo4terzi.org ::
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Balza utente attivo

Iscritto: 13 Dic 2004 Messaggi: 9157 Località: Roma
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:25 pm Oggetto: |
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rikyxxx ha scritto: | palmerino ha scritto: | Però, mentre le aps "conservano" il rapporto 2/3, il formato Olympus è meno rettangolare o, se volete, più quadrato (la stessa cosa) |
E no, non è la stessa cosa
Non si può dire che un rettangolo è più (o meno) "rettangolare" di un altro rettangolo: i rettangoli sono tutti rettangoli "di pari dignità".
Quindi ho sbagliato anch'io
In definitiva diciamo che i sensori 4/3 hanno una forma più quadrata dei sensori 3/2 e chiuso il discorso. |
Spero che nessuno si inventi un sensore rotondo... perchè visto il casino che succede solo perchè qualcuno ha cambiato le proporzioni dei lati di un rettangolo...  |
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Keynes utente attivo

Iscritto: 16 Mgg 2005 Messaggi: 2111 Località: MC
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:47 pm Oggetto: |
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Keynes ha scritto: |
Sei stato chiaro, solo che mi vengono altre domande....
Secondo la tua spiegazione, tutte le standardizzazioni al 35 mm che si leggono nelle riviste e schede tecniche si riferiscono quindi al lato lungo del fotogramma. Mentre standardizzando con il lato corto l'ottica sarebbe più grandangolare (naturalmente mi riferisco ai sensori di proporzioni 4/3).
Perchè si tiene in considerazione solo del lato lungo?
Inoltre, volendo applicare il discorso alla mia Fuji S5500, premesso che:
Sensore 1/2.7" (5.27x3.96 mm)
Ottica Fujinon 5.7-57 mm
viene fuori che:
considerando il lato lungo e standardizzando al 35 mm, la focale è di 38.94 mm. [(36/5.27)x5,7=38.94];
considerando invece il lato corto, la focale è di 34.54 mm. [(24/3.96)x5,7=34.54].
E come se non bastasse Fuji dichiara una focale wide (35mm equivalente) di 37 mm....
Dove ha preso sta misura?
Probabilmente ha fatto la media aritmetica tra le 2 focali, considerando i 2 lati, ed ha arrotondato...
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Sì, anche il tuo sensore è "4/3", infatti il rapporto lato lungo/lato corto=1.33.....
Probabilmente la Fuji ha fatto una media o ha "calcolato" l' angolo "reale": come sai, ogni ottica ha un preciso angolo di campo calcolato sulla diagonale del formato...per esempio l' ultra grandangolo 18mm, sul 135, ha un angolo di 100°.
Probabilmente l' ottica fuji ha un angolo da...37mm!
A noi, quello che ci interessa è la stampa: con il formato 10x15cm siamo penalizzati...l' ideale è un 10x13.33, ma esiste il bel 15x20cm, molto godibile e non troppo ingombrante (formato massimo dei chioschi fotografici) e il 30x40cm, perfetto per stampe anche da appendere....  _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Mer 21 Set, 2005 9:55 pm Oggetto: |
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[quote="balza"] rikyxxx ha scritto: |
Spero che nessuno si inventi un sensore rotondo... perchè visto il casino che succede solo perchè qualcuno ha cambiato le proporzioni dei lati di un rettangolo...  |
In realtà, ogni ottica copre un formato...rotondo (il famoso cerchio di copertura).....infatti se l' ottica non comrpe bene il rettangolo del sensore (o pellicola) abbiamo la classica vignettatura.
Ovviamente ho semplificato, perchè nei grandangoli ci sono altri motivi che concorrono a questo problema.
Però non credo che avremo mai un sensore digitale rotondo....al limite quadrato, per riproporre il classico 6x6.  _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione"
A. Einstein |
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rot56 utente

Iscritto: 02 Dic 2004 Messaggi: 178 Località: torino provincia
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 3:11 am Oggetto: |
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....behh che vi devo dire a me il 50-200 piace assai che poi siamo meglio o peggio questo è ovvio e soggettivo .....
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=42678
ops ops e siamo già in autunno stagione magica per i colori _________________ enzo30 |
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palmerino utente attivo

Iscritto: 01 Ott 2004 Messaggi: 5943 Località: Formia (LT)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 7:15 am Oggetto: |
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a proposito di autunno, conoscete zone dalle vostre parti che si "accendono" di colori in autunno..ovvero molti alberi tipo l' acero, castagno....che "regalano" paesaggi "terribilmente" fotogenici?
Fatemi (ci) sapere!  _________________ "E' meglio essere ottimisti ed avere torto
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A. Einstein |
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isolarossa utente attivo

Iscritto: 10 Ago 2005 Messaggi: 774 Località: Saronno (Va)
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Inviato: Gio 22 Set, 2005 9:26 am Oggetto: |
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Innanzi tutto grazie a Palmerino per la chiara spiegazione sul concetto del 4/3 risetto al 24x36. Ad essere sincero certi dettagli non li conoscevo.
Riguardo luoghi che in autunno "si accendono".... beh quì al nord non c'è che l'imbarazzo della scelta. Io ne conosco un sacco...... Ma quanti chilometri siete disposti a fare per fotografare un bosco "acceso"?
Appena posso invio qualche immagine....... magari del 50/200. _________________
La prima Associazione fotografica del sistema 4/3 |
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