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Zoom grandangolare.

 
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bandolero
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MessaggioInviato: Mer 16 Set, 2009 5:44 pm    Oggetto: Zoom grandangolare. Rispondi con citazione

Probabilmente per natale mi regalero uno zoom supergrandangolare. Scartando i vari nikon che costano tutti un sacco di soldi sono incuriosito dai tokina 12-24 e 11-16. Il secondo più luminoso e il primo più comodo. La luminosita su un grandangolare non è cosa fondamentale mentre la possibilita di arrivare ai 24mm è una bella comodità! Ma quel millimetro in meno del 11-16 a quanti gradi di angolo di campo inquadrato equivalgono? La differenza è notevole rispetto ai 12mm?
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v3rsus
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MessaggioInviato: Mer 16 Set, 2009 6:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tokina 12-24 versione I (la due è motorizzata, ma dato che hai una D80 è ininfluente)...370 euro e lo porti a casa nuovo. Imbattibile come rapporto q/p.

l'11-16 è un semifisso...Consigliabile SOLO se ti serve quello stop in più (lavori particolari in interno o altro).
Difficilmente su quelle focali scatti sotto i 5.6.

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Geipegg
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 1:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perche' hai scartato i Sigma 10/20 e 12/24 !?!?! Rolling Eyes
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Mauro
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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 1:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

infatti perche' ????

Sono buoni obiettivi tutti e due ??
Ho avuto il Sigma 10-20, ed era un buon obiettivo, oddio a 10mm era ingestibile, meglio non mettere un soggetto ai lati, dava il meglio dai 15mm, ma aveva un buona resa....e vignettava pochissimo, almeno su APS-C..

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francesco1466
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 1:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Uso con soddisfazione il Tokina 12\24

Trovi un sacco di letteratura e prove on line, ti elenco a mio giudizio pregi e difetti.

PRO
Costruzione
Nitidezza buona a tutti diaframmi e focali (con qualche differenza, ma in ogni caso ci faccio ingrandimenti professionali)
Dimensioni e peso accettabili

Contro
Aberrazione cromatica ben visibile negli ingrandimenti in presenza di forti contrasti (o la tua macchina la corregge in ripresa o scatti in RAW se cerchi la massima qualità)
Riflessi interni presenti con sole in macchina (cioè te la cerchi....)
Nel mio ho dovuto reincollare le gomme ( ma lo ho portato nel deserto in Agosto...)

Nel complesso un'ottica molto buona in assoluto, e con un rapporto qualità\prezzo imbattibile

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nerofumo
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 2:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso di essere tra i pochi ad averli provati tutti.Su dx molte soddisfazioni me le ha date il 10-20 sigma, il 12-24 nikon pur avendo dei colori migliori mi sembrava meno nitido del 12-24 tokina, il 11-16 tokina invece sembrava il più nitido di tutti ma come dicevano prima è un semifisso, per il reportagista non è il massimo di flessibilità e poi non si interfacciava bene con l'automatismo af della macchina ( non funzionava la lampada ausiliaria af).Ho provato anche il 12-24 sigma ma su dx non era il massimo mentre su fx ha recuperato alla grande.
Tieni conto che in tutto questo vortice di prove può sempre capitarti un esemplare meno performante di un altro soprattutto se di terze parti.

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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 2:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tolti i nikon, Tokina 12-24 tutta la vita... lascia perdere i Sigma e i Tamron, non valgono nemmeno la metà del Tokina...

L'11-16... non ci fai nulla con 1 mm in meno, ma ci fai molto con 4mm in più.

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Teo
Art. 21. - "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione".(Costituzione Italiana, 1947)
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merced
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 3:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dentro locali scarsamente illuminati però lo stop in più dell'11-16 spesso fa la differenza, sai a mano libera tra 1/8 e 1/15 puoi decretare se portare a casa la foto o un fantasioso dipinto impressionista Ops
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nerofumo
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Messaggi: 6897
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 3:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

merced ha scritto:
Dentro locali scarsamente illuminati però lo stop in più dell'11-16 spesso fa la differenza, sai a mano libera tra 1/8 e 1/15 puoi decretare se portare a casa la foto o un fantasioso dipinto impressionista Ops


verissimo, questo lavoro l'ho portato a casa con l'11-16, la luminosità dell'ottica ha fatto la differenza ma ribadisco che è un semifisso.



http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=369877

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 3:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Tolti i nikon, Tokina 12-24 tutta la vita... lascia perdere i Sigma e i Tamron, non valgono nemmeno la metà del Tokina...



Pregiudizio e basta.... li hai provati tutti Sigma e Nikon e Tokina ?? per affermare questo.. ???

A mio avviso i Sigma se la contendono con i Tokina ad armi pari...

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matteoganora
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 3:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

merced ha scritto:
Dentro locali scarsamente illuminati però lo stop in più dell'11-16 spesso fa la differenza, sai a mano libera tra 1/8 e 1/15 puoi decretare se portare a casa la foto o un fantasioso dipinto impressionista Ops


Mah... a 12 o 11 mm, se non hai il parkinson scatti a 1/8 o 1/15, o 1/5 non è che fai tutto sto mosso...

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bandolero
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 5:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

matteoganora ha scritto:
Mah... a 12 o 11 mm, se non hai il parkinson scatti a 1/8 o 1/15, o 1/5 non è che fai tutto sto mosso...


Beh si acquista uno stop in luminosita su una focale di 16mm. non vedo problemi di mosso nemmeno con un f4: inoltre un obiettivo 12-24 lo vedo più adatto all'architettura piuttosto che alla foto a persone in interni dove potrebbe servire un 2.8 di luminosità.
I sigma e tamron non li ho scartati a priori, solo avevo sentito parlare molto bene dei tokina.

Per l'usato si riescono a fare buoni affari anche nei negozi oppure è d'obbligo usare internet? Qui a lucca nei negozi si trova meno che niente...
Pensavo di fare un giretto verso Firenze, ma non credo di riuscire a trovare gran che...

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mar 22 Set, 2009 7:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bandolero ha scritto:
Beh si acquista uno stop in luminosita su una focale di 16mm. non vedo problemi di mosso nemmeno con un f4: inoltre un obiettivo 12-24 lo vedo più adatto all'architettura piuttosto che alla foto a persone in interni dove potrebbe servire un 2.8 di luminosità.
I sigma e tamron non li ho scartati a priori, solo avevo sentito parlare molto bene dei tokina.

Per l'usato si riescono a fare buoni affari anche nei negozi oppure è d'obbligo usare internet? Qui a lucca nei negozi si trova meno che niente...
Pensavo di fare un giretto verso Firenze, ma non credo di riuscire a trovare gran che...


di negozi fotografici che trattano usato si internet ce ne sono tantissimi, il problema che appunto da negozio, si paga qualcosa in piu' che da privato, e perlomeno devi pretendere una garanzia di 3/6 mesi....

sul mercatino gli affari ci sono sempre...

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mauroP
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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 10:35 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Per il Tokina 12/24/4, non lo so se i controlli di qualità di questo brand sono come Nikon, mah......la prima cosa che faccio quando provo un'obbiettivo lo metto in controluce e fotografo.
Con il Tokina ,che non è male come lente, sono stato sfortunato, non regge il confronto con il Nikon 12/24/4.--- IMHO--- Mandrillo
C'è flare, si non clamoroso ma c'è, perlomeno sull'esemplare che era in mio possesso.

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sslazio 1900
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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 10:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mauroP ha scritto:
Con il Tokina ,che non è male come lente, sono stato sfortunato, non regge il confronto con il Nikon 12/24/4.--- IMHO--- Mandrillo

Si ma la differenza di prezzo qual'e'? Insomma e' anche fisiologico, bisogna vedere quanto serva che regga bene il flare.

Comunque io anche non scarterei a pie pari i Sigma, ho un 10-20 su APS-C che e' favoloso, e' una lente che adoro, basta non mettergli il sole davanti, ma come già detto, per 340€ ci posso stare Wink

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 12:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Comunque io anche non scarterei a pie pari i Sigma, ho un 10-20 su APS-C che e' favoloso, e' una lente che adoro, basta non mettergli il sole davanti, ma come già detto, per 340€ ci posso stare


non posso che ri-confermare in pieno ,qunto dici tu, e quanto ho detto poco sopra, l'ho avuto anch'io, ma rivenduto solo perche' non lo usavo spesso...

Cmq parlando di flare, con sole di fronte, io ne ho visti ben poche di ottiche che non ne soffrono...a meno di particolari trattamenti delle lenti...

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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 1:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
Cmq parlando di flare, con sole di fronte, io ne ho visti ben poche di ottiche che non ne soffrono...a meno di particolari trattamenti delle lenti...

Infatti... e quelle che vano meglio in questo campo, sono tutte abbastanza al di sopra dei 1000 caffè.

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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sslazio 1900 ha scritto:
Infatti... e quelle che vano meglio in questo campo, sono tutte abbastanza al di sopra dei 1000 caffè.


e se pensi che talvolta, ma anche senza la parola"talvolta",molte ottiche anche piu' blasonate ,e anche molto sopra ai 1000 caffe', ne soffrono...mi sembra impossibile pretendere che non ci sia il fattore flare in ottiche di medio-basso-livello

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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 5:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Uno zoom e per giunta grandangolare è quasi fisiologico che abbia flare in effetti.
Credo ci sia da aspettarselo sia su sigma che tokina che tamron.
I sigma sembra che sia no costruiti peggio rispetto a tokina e tamron e che abbiano un controllo qualita meno efficente. Confermate?

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nitalnital
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MessaggioInviato: Mer 23 Set, 2009 6:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bandolero ha scritto:
Uno zoom e per giunta grandangolare è quasi fisiologico che abbia flare in effetti.
Credo ci sia da aspettarselo sia su sigma che tokina che tamron.
I sigma sembra che sia no costruiti peggio rispetto a tokina e tamron e che abbiano un controllo qualita meno efficente. Confermate?


con la mia esperienza del 10-20 Sigma, non direi, la costruzione era ottima,senza giochi vari ,indurimenti etc....pero' non posso controbattere, perche' non ho mai preso in mano ne un Tamron ne un Tokina....

sul fatto del flare , con la grande superficie dei grandangolari ( sul sigma 10-20 se non mi ricordo male, ci montavo un filtro da 77mm..), evitare i flare e' quasi impossibile..

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