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settantasei utente
Iscritto: 16 Apr 2004 Messaggi: 108 Località: Modena
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Inviato: Mar 20 Apr, 2004 9:06 pm Oggetto: Canon PRO1 chi ne sà qualcosa? |
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ciao a tutti
Qualcuno sa qualcosa di questa nuova macchina della Canon (da 1000 euro)?
La Powerschot Pro1 è uscita da poco più di un mese....le riviste del settore ne parlano come di una macchina miracolosa, paragonata (come qualità) alla superba G5...Delle caratteristiche tecniche ormai ne sò più della canon stessa...(8 mP, 28\200 cflash ecc ecc) è della reale bontà della macchina che non si sà nulla
Sarà tutto così meraviglioso come dice la stampa specializzata....mahh
Se sapeste qualcosa... |
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chrys75 utente
Iscritto: 06 Mar 2004 Messaggi: 118
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Bilbo utente attivo
Iscritto: 25 Feb 2004 Messaggi: 693 Località: Trieste
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 12:31 pm Oggetto: |
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IO so solo che è una delle macchine che sto valutando come futuro acquisto.-
Non che questo ti aiuti però..... _________________ Bye '73 de Roby.-
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 12:57 pm Oggetto: |
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Mhà ke dire personalente non la conosco, ma posso darti qualche info in + su questa categorie di makkine IMHO ovviamente.
Dando uno sguardo alle specifiche si nota che il sensore da 8 miloni di pixel è montato su un 2/3 di pollice, ovvero su un sensore le cui dimensioni sono:
Base: 8.80 mm
Altezza: 6.60 mm
Diagonale principale: 11.00 mm
Ora per capirci questo è lo stesso sensore (in dimensioni) che monta la mia Minolta A1 che però è 5 MP.
La densità di pixel in una determinata superfice risulta maggiore nel caso di una 8MP (rispetto 5MP) su un 2/3 "con ovvia riduzione di sensibilità dei pixel del sensore e conseguente aumento della rumorosità anke a bassi valori di ISO e diminuzione della qualità dell'immagine.
Ecco spiegato perchè su tutte le 8MP sono stati abbassati gli ISO a 50. E' solo un paliativo creato per combattre questo "rumore" che diventa quasi u incubo.
Attualmente reputo una 5MP su un 2/3" un buon binomio prestazioni costo.
Per capirci se avessi una 3MP su un 2/3" scatteresti delle foto spettacolari.
Purtroppo l'errore che commettono un pò tutti è quello di rincorrere ai MP alti che IMHO rappresentano solo una modesta aliquota che contribuisce a far si che la macchina sia di qualità.
Il mio consiglio è di stringere un pò + il portafoglio e passare ad una DSLR... pensa ti dico solo una prima differenza abbissale al di la delle ottiche ecc ecc:
Una EOS 300 D monta un sensore CMOS da 6.3 Mp le cui dimensioni sono 22.7*15 mm, il ke la dice lunga se rapporti il tutto a quello ke ti ho detto prima. Vedrai si il rumore ma ad ISO decisamente + alti.
Io reputo che la miglior cosa da fare (costosa purtroppo) è quella di abbinare una prosumer ad una DSLR.
Io ad esmpio quanto prima vorrei corredare alla mia A1(che mi da già soddisfazioni) una buona DSLR che poi correderò pian piano con delle buone ottiche.
Perchè ti dico questo???
Semplicemente perchè la prosumer ti offre una grande versatiità di impostazioni al volo.... grosse lunghezze focali valori alti di apertura e chiusura diaframma... il ke si riduce in una riduzione dei costi ed aumento di praticità a scapito di una perdità di qualità ovviamente inevitabile... anke se molte volte impercettibile.
Poi una buona DSLR con tutte le ottiche nn sempre è adatta a determinate situazioni mentre la prosumer la metti nella borsetta e sei sempre sicuro di scattare ed avere delle belle foto.
La DSLR però è in grado di far scatti ke purtroppo una prosumer nn può fare!"
Spero di esserti stato di aiuto....
Byez _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
NIKON: 18/70 f3.5-4.5 + 50 f1.8 + 24-120 VR f3.5-5.6 | SIGMA: 70/200 f2.8 EX HSM + EX 2X APO + Apo Macro S. II f70-300 f4.0-5.6
NIKON: Flash SB 800 | MANFROTTO : 055 Pro + 141 RC + 681 + 234 RC + Mbag 90P | TAMRAC : Expedition 5 + Pro 12 | Filtri Hoya e B&W |
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chrys75 utente
Iscritto: 06 Mar 2004 Messaggi: 118
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 2:20 pm Oggetto: |
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gia è qualche cosa rispetto alle altre 8Mpix che hanno sensori da 1/8 di pollice |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 2:28 pm Oggetto: |
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Non vorrei dire ma... la Olympus 8080 ha un bassissimo rumore (seconda solo alla A2) e produce immagini decisamente belle... io la terrei in considerazione... A2, 8080, Pro1, ecco la mia personale classifica per quanto riguarda la qualità d'immagine |
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settantasei utente
Iscritto: 16 Apr 2004 Messaggi: 108 Località: Modena
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 9:32 pm Oggetto: Canon pro1 |
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Leggendo la recensione di dprewiev mi ha colpito una cosa:
Dprewiev dice infatti che parecchia notorietà è stata data alla pro1 grazie all'utilizzo di un obbiettivo Canon di classe L (quelli di tipo professionale contraddistinti dal rigo rosso). Questo ha creato grosse aspettative, ma potrebbe essere anche un arma a doppio taglio (saranno i test a verificare la cosa). La stessa cosa l'aveva fatta sony con la F828 che montava un obbiettivo Carl Zeiss, tanta attesa per questa macchina, che poi si verificò una bolla di sapone, dato che l'utilizzo di tale obbiettivo non ha particolarmente aiutato la macchina.
Chissà che non sia solo una mossa pubblicitaria di Canon sulla falsa riga di Sony....
Altra domanda...vi sembrerà stupida ma mi chiedevo:
Ma perchè aumentando i pixel (e mantenedo le stesse dimensioni di ccd) aumenta il rumore della macchina? Perchè una macchina da 8mp con un ccd da 2\3 pollici lavora peggio (nel senso di maggior rumore) di una macchina da 5Mp sempre con un ccd da 2\3 pollici?
Ciao a tutti
Ultima modifica effettuata da settantasei il Mer 21 Apr, 2004 10:01 pm, modificato 1 volta in totale |
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Mer 21 Apr, 2004 10:00 pm Oggetto: |
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Izutsu ha scritto: | Non vorrei dire ma... la Olympus 8080 ha un bassissimo rumore (seconda solo alla A2) e produce immagini decisamente belle... io la terrei in considerazione... A2, 8080, Pro1, ecco la mia personale classifica per quanto riguarda la qualità d'immagine |
Izutsu ti dirò.... io con la A1 ed un mio amico con la A2... stesse foto in stessi istanti... io con iso 100 e lui 50... su un 10 scatti...fatti in notturna lui è dovuto ricorrere a 6 riduzioni del rumore con neat image... io solo ad 1 l'ho tolto... ed era anche impercettibile.
Byez _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
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teod utente attivo
Iscritto: 06 Feb 2004 Messaggi: 4902 Località: Milano
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 12:01 am Oggetto: |
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E' stata pubblicata la comparativa completa tra le varie 8 Mpixel su dpreview e la Canon non ne esce benissimo... anche lei soffre di aberrazioni cromatiche abbastanza evidenti e anche di vignettatura... alla faccia dell'obiettivo serie L!!! Insomma ampiamente paragonabile alla Sony F-828 e alla CP8700, nulla di più, solo un filtro ND integrato (la Sony ha però gli infrarossi). Comunque si nota che il sensore è praticamente lo stesso sulle 8 mpixel, tutte hanno rumore già a partire da 100iso...
Bah... sono abbastanza perplesso dal fatto che queste macchine costino 1000$ _________________ Teo - https://instagram.com/teod |
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 12:38 am Oggetto: Re: Canon pro1 |
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settantasei ha scritto: |
Altra domanda...vi sembrerà stupida ma mi chiedevo:
Ma perchè aumentando i pixel (e mantenedo le stesse dimensioni di ccd) aumenta il rumore della macchina? Perchè una macchina da 8mp con un ccd da 2\3 pollici lavora peggio (nel senso di maggior rumore) di una macchina da 5Mp sempre con un ccd da 2\3 pollici?
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Il discorso è semplice, maggiore è la densità di pixel in una certa superfice e più piccoli saranno i pixel di quel sensore, quindi meno sensibili alla luce.
Ora un 5MP su un 2/3 "(di cui sopra le dimensioni) avra una densita X per ogni mmq(feci il conto per la mia A1 ed era 87809 pixel x mmq )... mentre un sensore da 8MP avrà una densità per mmq Y certamente > di X con conseguente dimensione minore dei pixel e quindi meno sensibilità alla luce che provoca oltre al rumore a bassi iso altri problemi come abberazioni cormatice ecc ecc.
In conclusione a parita di MP cerca sempre il sensore con dimensioni MAGGIORI.
Spero di essere stato kiaro...
Byez _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 8:45 am Oggetto: |
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giuseppe77 ha scritto: |
Izutsu ti dirò.... io con la A1 ed un mio amico con la A2... stesse foto in stessi istanti... io con iso 100 e lui 50... su un 10 scatti...fatti in notturna lui è dovuto ricorrere a 6 riduzioni del rumore con neat image... io solo ad 1 l'ho tolto... ed era anche impercettibile.
Byez |
Si parlava delle 8mpixel provate da dpreview... lo so anche io che una A1 ha meno rumore... se provi una casio qv-5700 vedrai che ha ancora meno rumore della A1 e una G3 ne ha ancora di meno della qv-5700... |
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Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 9:19 am Oggetto: |
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beh dal test di dpreview la Pro1 è la cam con minore rumore a iso50, mentre
la oly 8080 sembra essere quella con minore rumore ad iso100 (è piu rumorosa ad iso50!! ).
sinceramente se dovessi comprare una di quelle 4 cam, viste le recensioni,
mi orienterei per la canon o la nikon, che mi sembrano le piu complete ed equilibrate, anche se la oly è la piu bella esteticamente _________________ 300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c |
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settantasei utente
Iscritto: 16 Apr 2004 Messaggi: 108 Località: Modena
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 9:31 pm Oggetto: |
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Ok per i pixel tutto chiaro...
Probabilmente è proprio per tale motivo che con una macchina da 3,2Mp riesco a fare fotografie ancje in ambienti poco luminosi senza lutilizzo del flash (casio Qv 3000).
Ma dove si trova la prova comparativa delle 8mp sul sito dprewie?
Mi deve essere sfuggito...
Ormai tra la Canon pro1 e la dimage a1 al 99,99% vado per la dimage.
Dato che sono interessato a foto di dimensioni classiche e non a stampe di più di A4, il prezzo, e il ccd meno rumoroso penso prorpio che la Dimage a1 sia meglio.
Ciao e grazie per l e spiegazioni |
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Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
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Inviato: Gio 22 Apr, 2004 10:11 pm Oggetto: |
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sinceramente dalle prove di dpreview non mi è sembratoc he la rumorosità della pro1 ad iso50 fosse maggiore di quella della A1 ad iso minimo (che non mi ricordo quant'è). anzi mi è sembrato il contrario. _________________ 300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
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Bilbo utente attivo
Iscritto: 25 Feb 2004 Messaggi: 693 Località: Trieste
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 6:44 am Oggetto: |
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settantasei ha scritto: |
Ma dove si trova la prova comparativa delle 8mp sul sito dprewie?
Mi deve essere sfuggito...
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http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/page17.asp
quindi allora voi che consiglieresta tra la canon pro1 e la S7000
Sono rimasto a queste 2 macchine...... _________________ Bye '73 de Roby.-
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Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 9:26 am Oggetto: |
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tra quelle due INDUBBIAMENTE Pro1 _________________ 300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c |
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 9:35 am Oggetto: |
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tedturbo ha scritto: | sinceramente dalle prove di dpreview non mi è sembratoc he la rumorosità della pro1 ad iso50 fosse maggiore di quella della A1 ad iso minimo (che non mi ricordo quant'è). anzi mi è sembrato il contrario. |
Scatto con iso 200 con A1
rumorosa?
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=2676 _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
NIKON: 18/70 f3.5-4.5 + 50 f1.8 + 24-120 VR f3.5-5.6 | SIGMA: 70/200 f2.8 EX HSM + EX 2X APO + Apo Macro S. II f70-300 f4.0-5.6
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 9:38 am Oggetto: |
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tedturbo ha scritto: | tra quelle due INDUBBIAMENTE Pro1 |
quoto in toto... anke se ti indirizzo su un A1 _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
NIKON: 18/70 f3.5-4.5 + 50 f1.8 + 24-120 VR f3.5-5.6 | SIGMA: 70/200 f2.8 EX HSM + EX 2X APO + Apo Macro S. II f70-300 f4.0-5.6
NIKON: Flash SB 800 | MANFROTTO : 055 Pro + 141 RC + 681 + 234 RC + Mbag 90P | TAMRAC : Expedition 5 + Pro 12 | Filtri Hoya e B&W |
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Paolo utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2004 Messaggi: 1557 Località: ITA/NOR
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 9:44 am Oggetto: |
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giuseppe77 ha scritto: | tedturbo ha scritto: | sinceramente dalle prove di dpreview non mi è sembratoc he la rumorosità della pro1 ad iso50 fosse maggiore di quella della A1 ad iso minimo (che non mi ricordo quant'è). anzi mi è sembrato il contrario. |
Scatto con iso 200 con A1
rumorosa?
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=2676 |
umh.. beh si, non ti pare?
e considera che è molto scalata _________________ 300D, SMC 15/3.5, Elmarit 19/2.8, Distagon 28/2.8, Planar 50/1.4, Planar 85/1.4, Vario-Sonnar 28-85/3.3 ,Macro-Elmar 100/4 Bellows, EF 70-200/4L, Prakticar 500/5.6
Cerco S-Planar 100 - Cerco anche Kodak SLR/c |
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giuseppe77 utente attivo
Iscritto: 10 Gen 2004 Messaggi: 852 Località: Napoli
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Inviato: Ven 23 Apr, 2004 9:58 am Oggetto: |
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si nn ce lo vedo tanto rumore....
cmq scalata intendi?...
in originale neat image nn ha trovato neachè un pò di rumore anke usando i profili della a1 ad iso 200.
Appena posso ti faccio vedere la stessa foto fatta con la A2(8 MP)(devo farmela mandare dal mio amico) fatta su stesso cavalletto stessisime impostazioni delle mie... solo ke con ISO 50 e 3 riduzioni con neat image è ancor + rumorosa della mia . _________________ NIKON: DSLR D70 + SLR F80 (+ MB 16) | www.solonikon.com |
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