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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 12:40 am Oggetto: Legge sulla privacy... |
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Penso di essermi sempre comportato bene ed onestamente, ma non accetto, che vengano chiusi dei post per Vs. errori e tantomeno accetto che chi amministri un forum possa fare il bello ed il cattivo tempo.
Rif: [Italia] Canon EF 75 - 300mm f4.0/5.6 IS USM ( Topic Chiuso)
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=15758
Citazione: | "zimboart
Moderatore
Registrato: 18/12/03 10:35
Messaggi: 1941
Località: Roma
Status: Offline
Inviato: Dom Ott 31, 2004 11:49 pm Oggetto:
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regolamento non rispettato...si chiude!
_________________
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Risposta nel topic:
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Piccola Peste
PhotoNovizio
Registrato: 30/05/04 22:28
Messaggi: 244
Status: Online
Inviato: Dom Ott 31, 2004 11:03 pm Oggetto:
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Ma la località mi sembra specificata infatti spedisco in tutta Italia.
Se intendi la località di dove risiede il bene, per me non ci sono problemi a farlo comunque nel post:
[REGOLAMENTO MERCATINO] - Leggere prima di postare!!!
è scritto:
". Inserire la località tra parentesi quadre. Es.: [TREVISO] "
questa può essere intesa in due modi:
-inserire la località dove risiede il bene
-inserire la località dove si vuole vendere il bene.
Io ho optato per la seconda ipotesi ( che mi sembra la più sensata) in quanto per quanto riguarda la prima ,ci sono dei vincoli molto precisi per la legge della privacy, infatti nessuno può chiedere e/o mettere al publico dati personali, comunque....
"
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Lo ripeto :A me non sembra!
N.B. Dico questo senza rancore e tantomeno con l'intenzione di offendere nessuno.
Allora premesso questo, esistono delle leggi che regolano le community su internet, non me le invento, sono scritte!!!
Un'estratto:
-All'iscrizzione in qualsiasi community devi accettare un regolamento e dai , a volte un consenso per l'uso dei dati personali, per la tutela della privacy.
-Esiste una legge per la tutela della Privacy...ed anche questa non è inventata.
Una volta iscritto puoi usare tutti i servizi offerti alla community quindi la frase:
Hai ragione, nessuno può obbligarti... potevi semplicemente non mettere l'annuncio, se è solo questo il motivo. Semplice
e per quale motivo non dovrei usufruire del servizio offerto?
Questa frase mi sembra quantomeno inappropriata e non molto...bella.
Quanto scritto non vuole sollevare un vespaio o una discussione lunga e sterie e tantomeno mi voglio nascondere dietro un PC o un ID o altro; sono ben lieto di parlare apertamente , di persona , telefonicamente e chi più ne ha più ne metta con chi ne abbia volglia, senza problemi.
Intanto però riaprite il topic
Per ultimo un saluto agli admin e collaboratori ( in quanto amministrare un forum publico, gratuitamente porta via tempo , e quindi son solo da lodare le persone che se ne fanno carico) un saluto, senza rancore,
Peppe |
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Quake87 utente attivo
Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 12:58 am Oggetto: |
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Credo che sia inutile la tua protesta, il regolamento parla chiaro come per altro i moderatori.
Se si sbaglia loro te lo fanno presente ma se poi comunque tu non vuoi capire allora si chiude.
Non credo che dire dove sia l'oggetto (quindi la tua città) violi alcuna privacy, in una città ci abitano molte persone non credi?
Ciao _________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
HP fotosmart 735 38-114mm equivalente film35mm |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 1:37 am Oggetto: |
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Quake87 ha scritto: | Credo che sia inutile la tua protesta, il regolamento parla chiaro come per altro i moderatori.
Se si sbaglia loro te lo fanno presente ma se poi comunque tu non vuoi capire allora si chiude.
Non credo che dire dove sia l'oggetto (quindi la tua città) violi alcuna privacy, in una città ci abitano molte persone non credi?
Ciao |
Citazione: | Credo che sia inutile la tua protesta |
la mia non è una protesta ma solo la segnalazione di un'incongruenza fra il regolament0, e la la legge Italiana, quindi non inutile.
Citazione: | , il regolamento parla chiaro |
Sicuramente !
Ma allora le legge Italiana a che ci sta a fare?
Perchè le fanno le leggi?
Perchè esistono degli articoli che regolano anche il traffico in rete?
Citazione: | Se si sbaglia loro te lo fanno presente ma se poi comunque tu non vuoi capire allora si chiude. |
Giusto...ma chi sbaglia?
La legge Italiana dice anche che non ammette ignoranza....
Premetto che non ho niente da nascondere come dicevo sopra, quindi mettere la mia città od un'altra fittizzia ( e chi lo scoprirebbe... ?inoltre se lo facesse almeno che non si tratti di Forza Publica è reato comunicarlo in qualsiasi tipo di modo...)
Citazione: | Non credo che dire dove sia l'oggetto (quindi la tua città) violi alcuna privacy, in una città ci abitano molte persone non credi? |
E' quì l'errore!!!!
Qualsiasi dato personale...( quindi anche il mio numero di scarpe ) è come detto proprio di una persona per cui...proprietà transitiva anche il mio numero discarpe è un dato personale quindi soggetto alla legge sulla privacy
N.B. Io porto il 43...quanti portano il mio numero di scarpe? Per assurdo io non sono tenuto volendo a dirti nemmeno questo! .
Ciauzzz notte Peppe. |
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Quake87 utente attivo
Iscritto: 07 Lug 2004 Messaggi: 1318 Località: Messina
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 2:08 am Oggetto: |
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Ma sei un'avvocato o hai terribilmente paura che qualcuno scoprendo dove abiti ti possa fare non so cosa.
Seguendo la tua teoria allora la maggior parte delle foto (ed esempio) non potrebbero essere pubblicate visto che violano la legge sulla privacy delle persone riprese.
Io penso che si possa anche fare a meno di alcune stupide leggi, ho perlomeno di alcuni loro passaggi.
Comunque i mod hanno deciso quel regolamento quindi ho ne parli con loro in privato ho metti la tua città. _________________ Canon AV-1 Vivitar 24mm f/2.8 Canon FD 28mm f/2.8 Canon FD 50mm f/1.8 Kiron 70-210mm f/4.5-5.6 Tokina 300mm f/5.6
CanoScan LIDE 80
Konica-Minolta 5D KM18-70mm f/3.5-5.6
HP fotosmart 735 38-114mm equivalente film35mm |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 10:07 am Oggetto: |
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Quake87 ha scritto: | Ma sei un'avvocato o hai terribilmente paura che qualcuno scoprendo dove abiti ti possa fare non so cosa.
Seguendo la tua teoria allora la maggior parte delle foto (ed esempio) non potrebbero essere pubblicate visto che violano la legge sulla privacy delle persone riprese.
Io penso che si possa anche fare a meno di alcune stupide leggi, ho perlomeno di alcuni loro passaggi.
Comunque i mod hanno deciso quel regolamento quindi ho ne parli con loro in privato ho metti la tua città. |
Allora lo ripeto…non ho nessun problema a postare qualsiasi mio dato, considerando che non sono un criminale anzi…tutt’ altro… .
Il fatto è che in qualsiasi posto tu vada, la Leggislatura Italiana è sovrana su tutto.
In poche parole…e spero siano le ultime…(in quanto non c’è più sordo di chi non vuol sentire).
Ti porto un’esempio…come si faceva all’università o alle elementari.
Questo esempio vale per tutto ovvero: circoli, associazioni sia profit che no profit, comunità e guarda caso è stata allargata anche ad internet ( considerandolo come community e quindi un’insieme di persone) ecc…
ES: Oggi mi alzo e formo un circolo, naturalmente eleggerò un presidente ed un gruppo di consiglieri o collaboratori ( che firmando presso un notaio, si prendono in carico gli oneri legali ).
Per regolamentare il circolo ci vorrà sicuramente uno statuto e/o regolamento.
Questo deve essere scritto rispettando la Legge Italiana ( spesso si cerca un legale che possa supervisionare la stesura dello stesso, appunto per evitare incongruenze con le leggi Italiane) e poi approvato in primis da presidente e consiglieri e poi dall’assemblea dei soci per poi essere depositato da un notaio.
Per internet la cosa può essere semplificata ma…
Vale sempre la Piramide:
Legislatura Italiana
Statuto
Regolamento.
Spero di essermi spiegato abbastanza bene.
Quindi riprendo i tuoi punti ed a uno ad uno te li spiego..
. Citazione: | Ma sei un'avvocato o hai terribilmente paura che qualcuno scoprendo dove abiti ti possa fare non so cosa. |
A questo ti ho già risposto sopra.
Citazione: | Seguendo la tua teoria allora la maggior parte delle foto (ed esempio) non potrebbero essere pubblicate visto che violano la legge sulla privacy delle persone riprese. |
Esatto! Ti porto a conoscenza che questo è uno degli scogli molto duri da superare o aggirare, spesso a molti non importa, ma a volte…sarebbe cauto farsi rilasciare una deliberatoria in tal senso.
Chiedi a qualche professionista e sfido quelli che fanno reportage o foto che ritraggono persone a non essere mai incappato in qualche controversia che possa rientrare all’interno di questo caso.
Citazione: | Io penso che si possa anche fare a meno di alcune stupide leggi, ho perlomeno di alcuni loro passaggi. |
Quello che tu pensi può essere condiviso o no, anche perché , fortunatamente , siamo in un regime di democrazia quindi è tuo diritto pensare o dire quello che vuoi, sempre restando all’interno di cui sopra; inoltre se tutti la pensassimo allo stesso modo non saremo uomini!.
Citazione: | Comunque i mod hanno deciso quel regolamento quindi ho ne parli con loro in privato ho metti la tua città. |
I Moderatori possono fare tutto ciò che vogliono, come qualsiasi persona all’interno del forum ma…sopra loro regna sovrana la Legge Italiana, quindi a questa però devono sottostare.
Per i membri invece, oltre a quanto devono sottostare i moderatori , devono rispettare anche un regolamento, che dovrebbe essere approvato da tutti, in ogni caso non può essere in contrasto con quanto di cui sopra.
Spero di essermi spiegato bene…per l’ultima volta chi intenende capire bene chi no…faccia pure come vuole, ma prenda almeno coscienza ed atto , che quanto scritto, anche se con qualche errore di forma, è Legge Italiana.
Ciuzz, per me la discussione si chiude qui.
Se qualcuno avesse bisogno di chiarimenti prego di farlo in PVT, in modo da non rovinare il bel clima di questo forum a cui io personalmente tengo, come penso anche altri, e sarò ben felice di farlo in qualsiasi modo questa decida, e mail, telefono, di persona ecc…
Salut!!! Peppe |
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cosimo cortese amministratore
Iscritto: 23 Dic 2003 Messaggi: 9744 Località: Tricase (Lecce)
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 12:59 pm Oggetto: |
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Rispondo in area pubblica piccola peste, perchè credo sia utile anche x gli altri utenti.
Come già indicato da Izutsu, se l'utente non vuol pubblicare i dati richiesti (la località in cui si trova l'oggetto) per una qualsiasi ragione, che sia la privacy o altro, è libero di non mettere l'annuncio. Photo4u non obbliga a vendere sui suoi canali, nè vuole estorcere dati personali da qualcuno, mette semplicemente a disposizione degli utenti uno spazio mercato, offre una valida opportunità x vendere e comprare. Tutto quel che si chiede agli utenti è di rispettare un regolamento interno che ha una sua ragione d'esistere e non và contro alcuna legge.
Il motivo x cui è richiesta l'indicazione della località in cui si trova l'oggetto (non della residenza dell'utente) è semplice. Serve a facilitare l'approccio alla trattativa, dando l'immediata possibilità di capire se l'oggetto dovrà essere spedito, o magari potrebbe essere visionato con 10minuti di automobile. La presenza della provincia e' utilissima anche per le ricerche indicizzate.
Nessuno si è mai lamentato di questa metodologia nè su questo, nè su altri forum. Che siano tutti fuorilegge?
Ripeto, l'indicazione della località in cui si trova l'oggetto (che non è un dato personale) non è facoltativa, mentre lo è ovviamente la pubblicazione dell'annuncio. Va da sè che quando è l'utente a pubblicare i suoi dati, P4U non avrà alcuna responsabilità su di essi. _________________
Link utili : Regolamento - Come pubblicare le vostre fotografie e richiederne i commenti - Guida alla navigazione del forum - Il breviario del Don |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 4:51 pm Oggetto: |
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Per me la discussione era da considerarsi chiusa:
Citazione: | Se qualcuno avesse bisogno di chiarimenti prego di farlo in PVT, in modo da non rovinare il bel clima di questo forum a cui io personalmente tengo, come penso anche altri, e sarò ben felice di farlo in qualsiasi modo questa decida, e mail, telefono, di persona ecc |
Comunque prima di affermare qualcosa, avrei auspicato quanto meno che vi foste informati...
Replico a quanto rispostomi sopra per l'ultima volta:
I- Chiunque iscritto al forum accetta un regolamento fatto dall'admin, e/o collaboratori , ma come tale deve sottostare ed essere conforme alle leggi emanate da questo stato ( in questo caso si sta parlando di una mancanza strutturale sulla legge della Privacy ).
II- Dopo l'iscrizione l'utente può fare uso dei servizi messi a disposizione o del sito o del forum in questo caso, come riportato da sotto il topic:
Puoi inserire nuovi Topic in questo forum
( da questo si evince che qualunque iscritto possa postare un'annuncio di compravendita)
Puoi rispondere ai Topic in questo forum
Puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Puoi votare nei sondaggi in questo forum
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You can download files in this forum
Per me è tutto risolto e chiuso.
P.S. Prego quindi riaprire quanto prima il topic in questione.
Saluti Giuseppe |
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Izutsu utente attivo
Iscritto: 28 Dic 2003 Messaggi: 9922
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 5:02 pm Oggetto: |
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Piccola Peste ha scritto: | Per me la discussione era da considerarsi chiusa:
Citazione: | Se qualcuno avesse bisogno di chiarimenti prego di farlo in PVT, in modo da non rovinare il bel clima di questo forum a cui io personalmente tengo, come penso anche altri, e sarò ben felice di farlo in qualsiasi modo questa decida, e mail, telefono, di persona ecc |
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Avresti dovuto parlarne in privato con il mod di sezione allora. Non puoi "lanciare il sasso" per poi nascondere la mano dietro ai PVT... hai scelto di parlarne pubblicamente e quindi se ne parla pubblicamente.
Citazione: | I- Chiunque iscritto al forum accetta un regolamento fatto dall'admin, e/o collaboratori , ma come tale deve sottostare ed essere conforme alle leggi emanate da questo stato ( in questo caso si sta parlando di una mancanza strutturale sulla legge della Privacy ). |
Il regolamento interno rispetta la legge italiana. Non sei obbligato a mettere nessun tipo di dato personale... semplicemente non puoi accedere al servizio.
Se per accendere un mutuo ti chiedono l'indirizzo che fai? Gli dici che non vuoi rivelarlo? La banca ti dice "va bene, il mutuo allora lo chiede a qualcun'altro"...
Noi non vogliamo sapere dove si trova l'oggetto (che NON è un dato personale ma un dato dell'oggetto), semplicemente se non vuoi scriverlo puoi non mettere l'annuncio.
Semplice.
Citazione: | Puoi inserire nuovi Topic in questo forum
( da questo si evince che qualunque iscritto possa postare un'annuncio di compravendita)
Puoi rispondere ai Topic in questo forum
Puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Puoi votare nei sondaggi in questo forum
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Puoi se rispetti il regolamento. Che c'è di complicato da capire? |
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luigi pandolfino non più registrato
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 5:11 pm Oggetto: |
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Premesso che questa discussione non andrebbe postata qui, visto che non si tratta di un "problema tecnico":
2 - Le decisioni dei moderatori di sezione e degli amministratori sono insindacabili. Non sono ammessi atteggiamenti polemici o di contestazione nei loro confronti. Eventuali critiche relative al comportamento dei membri dello staff dovranno essere mosse in maniera esclusivamente privata.
Cmq rispondendo alla tua richiesta... NO, la discussione non verrà riaperta.
Come ti è già stato detto, Photo4u offre un servizio GRATUITO di mercatino, ma questo ha un regolamento a cui attenersi, tu iscrivendoti alla community hai deciso di sottostare a questa serie di regolette che sono state studiate appositamente per garantire a tutti una certa libertà ma anche per limitare fenomeni quali spam o vendite "poco corrette".
Per quanto riguarda la legge sulla privacy, non vedo come una località possa essere identificato come un dato sensibile, cmq sei tu a decidere se scrivere l'annuncio (rispettando le regole), nessuno ti obbliga a effettuare vendite o acquisti attraverso i nostri canali.
Photo4u mette a disposizione degli utenti questo STRUMENTO, ma non essendo un'azienda vincolata (agli utenti) attraverso un contratto, è libero di gestire come meglio crede quelli che tu chiami servizi, ma che in realtà non possono essere tali, visto che non paghi per usufruirne.
Mi spiace battere continuamente sulla gratuità di Photo4u, ma mi rendo conto che più lo staff lavora per costruire, tanto più ci sono persone che preferiscono alimentare un clima negativo nella community.
1pixel non ti ha risposto in privato, per lo stesso motivo per cui tu non ci hai contattati direttamente... hai voluto aprire una discussione pubblica, e pubblicamente hai avuto una risposta. |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 10:07 pm Oggetto: |
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Comunque...
Ciao Peppe |
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luigi pandolfino non più registrato
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 10:14 pm Oggetto: |
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Piccola Peste ha scritto: |
Comunque...
Ciao Peppe |
Che discorsi... ovvio che
siamo qui per parlare |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Lun 01 Nov, 2004 11:01 pm Oggetto: |
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probabilmente io non mi sono espresso bene e comunque non è stato focalizzato quale era il punto della discussione... ma va bene lo stesso
Meglio le foto che tempo perso in discussioni sterili e come detto fin dall'inizio che sarebbero senza fine" per cui...
Ciao a tutti Peppe |
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zimboart utente attivo
Iscritto: 18 Dic 2003 Messaggi: 4629 Località: Roma
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Inviato: Mar 02 Nov, 2004 11:49 am Oggetto: |
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Piccola peste ....ti avevpo mandato un MP per la chiusura del topic aspettavo una tua risposa.......hai preferito postare qua!....ok!,ti ricordo nuovamente che con l'inserimento della località non si infrange nessuna legge! se hai informazioni diverse in merito inerenti a questa discussione ti prego di farmele avere! in caso contrario ti prego di attenerti al regolamento!!!!
grazie!!!! |
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Piccola Peste non più registrato
Iscritto: 30 Mgg 2004 Messaggi: 3265
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Inviato: Mer 03 Nov, 2004 10:05 am Oggetto: |
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A me sembrava logico, ( per non alimentare discussioni sterili e senza fine) già da un pezzetto,chiudere queto topic...fai purre!!
Grazie comunque di avermi chiesto il consenso!! (Segno del massimo rispetto reciproco!)
Buon comleanno!!!!!
Ciauzz Peppe |
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