"Aperture" : nuovo programma APPLE per fotografi

[isolarossa]

Ma per curiosità...di che versione di Aperture state parlando?
Io l'ho acquistato ed aspetto il banco di ram (non tarocco la mia copia originale con patch varie)...ma sento parlare di versioni dimostrative.
Che significa, che sono a tempo? che sono limitate ad alcune funzioni?
o altro?

Ragazzi...... se un programma è serio e valido.... è da paragonare ad un corpo digitale od ad un ottica. Chi di voi comprerebbe una canon 5D taroccata? oppure Una E-1 o una Minolta senza numero di serie perchè rubata?
Non credo ci siano già in giro copie illegali di Aperture (al massimo le patch per farlo funzionare su macchine non all'altezza), ma se dovessero un giorno arrivare (probabile) guardateveve bene di usarle.
Non è uno scherzo quando si dice che la pirateria è un furto. Ammazza i programmi utili.... che alla fine, se non venduti perchè tutti hanno i tarocchi, non vengono aggiornati...o localizzati nella propria lingua.

Ho speso, come alcuni di voi, quasi 500 euro per un 50 F2 (ne sono felicissimo) perchè non dovrei spendere altrettanto per un programma che mi risolverà tutti o quasi i problemi di gestione delle centinaia e centinaia di foto digitali che farò? (ne ho già alcune decine di migliaia in archivio in 5 anni).
Infatti....appena ne ho capito le potenzialità..... l'ho preso...quasi a scatola chiusa. Ed ora.... che l'ho visto all'opera...... ne sono ultra-contento.
Immagino quanta rabbia (no forse solo invidia)....... per chi usa il PC.
Vabbè.... chi si accontenta gode.... o no?

[rot56]

...foto dalla presentazione di Aperture di milano


se ami riusciro!!!!! oggi nemmeno i 90KB ......

[Andrea Artoni]

[rot56]

foto!!!

[game]

[isolarossa]

...e ci mancherebbe che funzionasse sul PC!
Un domani..forse...ma molto lontano......, quando sarà uscito Aperture 10.0!!!!

Apple quasi costringe i suoi fans a cambiare macchina per usare Aperture........., figuriamoci se si riuscisse a farlo funzionare su un pentium 4 assemblato. Sarebbe un disastro...... ed una figuraccia!

Ma penso proprio che non siano così sprovveduti.

[ziopino93]

io lo sapevo che andava a finire nel solito flame da mac-ista frustrato.

Perchè non riuscite ad usare le vostre (nostre, visto che lo uso anche io) macchine senza dare queste continue frecciate all'altra parte del mondo?

A volte proprio non capisco.....

[game]

[ziopino93]

non era riferito a te ma ma ad isolarossa che dice:

Apple quasi costringe i suoi fans a cambiare macchina per usare Aperture........., figuriamoci se si riuscisse a farlo funzionare su un pentium 4 assemblato. Sarebbe un disastro...... ed una figuraccia

Ora io non vedo francamente quale sarebbe la figuraccia se Aperture girasse su un pentium. Innanzitutto prima o poi DOVRA' farlo, vista la migrazione. Ma quello che mi da un po' fastidio è il tono sprezzante di certe affermazioni. Se come me usi entrambe le piattaforme converrai che su tanti prodotti non c'è la minima differenza tra le due piattafome (ad esempio photoshop). Ed io uso un g5 dual core 2.ghz con 4 gb di ram, non il top ma nenache un catorcio. Eppure non noto sostanziali differenze con un buon athlon 64 con pari ram. Almeno non nell'uso di tutti i giorni. Il fatto è che mi da un po' fastidio certa supponenza che da per scontato che le proprie scelte siano sempre le migliori e che quelle degli altri siano sbagliate.

Magari ho frainteso il senso del discorso ed allora mi scuso in anticipo con isolarossa.

In ogni caso il prezzo mi pare decisamente elevato e anche le richieste hardware.

[Izutsu]

Sarebbe un disastro perchè Apple non venderebbe più una macchina, tutti prenderebbero il P4... mi sa che hai frainteso...

A parte che se per girare fluido ha bisogno di un quad con 2-4GB di ram, mi sa che anche il P4 sarebbe sottodimensionato...

[ziopino93]

Allora mi scuso con isolarossa, avevo capito un'altra cosa.

Comnque domando a chi era alla presentazione: quali sono i punti di forza di Aperture? ovvero perchè dopo aver speso un bel po' di soldini per photoshop e cameraraw ed avendo DPP fornito gratuitamente dovrei spendere 500 euro in piu?

Cosa fa che gli altri non fanno? Ho capito che non è un programma di fotoritocco ma dalle recensioni in rete alla fine ne emerge come un buon raw converter, come potrebbe essere Capture One o appunto Camera Raw.

fatemi capire.

[game]

ricopio il post che ho scritto solo 2 pagine fa spero sia utile

[ziopino93]

la light table è abbastanza 'intrigante', il resto mi sembra roba di 'ordinaria amministrazione'.

Non vorrei sembrare polemico ma 'sti 500 euro se li devo spendere li vorrei spendere in maniera accorta.

Ho letto l'update della recensione di arstechnica che segue la recensione ufficiale e continuano nella stroncatura, anzi rincarano la dose dicendo che le intenzioni sono lodevoli ma il programma è immaturo e pieno di bugs (nel forum tanta gente si lamenta per i continui blocchi di sistema).

mah...

[isolarossa]

Sono di fretta...quindi riprenderò il discorso domani.
Caro zio Pino (ti do del caro anche se non ti consosco...scusami, ma era per iniziare subito in maniera amichevole), non mi devi proprio nessuna scusa.
Hai proprio inteso bene.
Il fatto è che di solito è proprio dal mondo PC che arrivano certe bordate...non le ripeto perchè ormai sono una cantilena.
Ed una volta tanto che esce un programma innovativo, che nel mondo PC arriverà chissà quando..perchè non sbandierarlo?
Tra l'altro la mia era una risposta a chi già (letto su altri forum) sperava di taroccarlo per farlo girare gratis su un bel PC.
Insomma....che c'è di male? Come se non sentissimo tutti i gironi le nenie dei Canonisti che elogiano ogni due per tre le loro Full frame. Dai.... un pò di ironia!!!!

Riguardo Aperture, ti consiglio di guardarlo bene..... mi parli di supponenza..... non dare giudizi senza conoscere....e fidandoti di recensioni che sono palesemente "taroccate".

A domani

[isolarossa]

Riprendo il discorso di ieri.

La maggior parte dei fans MAC sono switchers, cioè utenti PC passati al nemico. Il passaggio non crediate che sia indolore. Come tutti i traslochi ci sono contrattempi, vasellame che si rompe, scocciature...... ma alla fine, difficilmente si rimpiange la vecchia dimora.
Perchè non divulgare ad amici, conoscenti, parenti che la casa nuova è tanto bella? Perchè non desiderare anche per loro una sistemazione migliore? Per non cadere nei luoghi comuni tipo "piccolo e bello" o "pochi ma buoni"?. Ma dai... che noia.
Ritengo che ogni scelta sia sempre e comunque da ponderare, ma se una volta fatta se ne verifica nel tempo la bontà......... perchè la si dovrebbe rinnegare o tenere nascosta?
Ripeto..... non è supponenza la soddisfazone di quasi tutti gli utlizzatori MAC. Io la chiamerei passione, cioè "amore" (virgolettato) verso la scelta che si è fatta e verso l'oggetto che alimenta questa stessa passione.
Succede anche in fotografia, che ci si appassioni ad un machio, ad un modello specifico di reflex...... non ci trovo nulla di male. Anzi.... ritengo che parlare con persone "appassionate" sia molto più costruttivo che con persone "annoiate" o "qualunquiste" (nessun riferimento ai presenti.....chiaro).
E proprio dal confronto...... che ci si arricchisce.
Vulete un esempio? Beh..non me ne voglia l'amico Isutzu perchè lo chiamo in causa.... ma se non ci fosse lui, che è un testone, un coccodrillo che non molla la preda, un "provocatore", un appassionato sostenitore delle sue tesi...beh.... se non ci fosse lui.....questo forum non sarebbe lo stesso. Anche lui potrebbe sembrare un "supponente"..... in fondo non lo è.....è solo coerente con le sue idee e con le sue scelte...giuste o sbagliate che siano.

Riguardo Aperture, non c'è ancora molto da dire. Il programma è nuovo, quindi bisognerà pure che cresca. Ma non per questo lo si può paragonare ad alcuni porgrammi citati.
Ritengo che un fotografo digitale..... (che fa tante foto.... e chi non le fa scagli la prima pietra) possa tranquilamente fare a meno di Photoshop e del suo camera raw...... ma non di Apeture. Il tempo mi darà ragione.
Ritengo che Photoshop costi troppo per quello che può dare ad un fotografo, ma è un opinione personale.
Nel mio caso, ho riscontrato un drastico stop nella produzione post-fotografica da quando ho iniziato a scattare in RAW. Il perchè non lo spiego, ma è arcinota la laboriosità di gestione di tali files.
Nelle ultime due vacanze sono tornato con quasi 1000 foto la prima e 1800 la seconda: può una persona normale passarle tutte attraverso Photoshop?
Perchè non usare un unico programma che mi consente di scaricarle, archiviarle, trattarle con strumenti fotografici (lasciamo perdere gli espedienti più di computer grafica che di fotografia di alcuni software), stamparle, pubblicarle sul web e creare magnifici album? E tutto in un modo veloce e in formato RAW?

Quoto in toto quanto descritto da Game. Aperture vale tutti i suoi soldi, proprio tutti. Non è perfetto...... ma va bene lo stesso.
Scusate...me ne sono "appassionato".

[ziopino93]

Mah..... per me le macchine fotografiche come i computers sono oggetti di lavoro, scusate ma non me ne innamoro. Li uso. Ripeto che per lavoro uso di tutto, non sono certo un fanatico win, vedi il mio avatar. Per questo le affermazioni di stampo 'ideologico' mi fanno molto sorridere, da qualsiasi parte arrivino.

Tornando IT sto cercando di capire i vantaggi di Aperture, dicendo in anticipo che io laboriosita' di gestione nei programmi di postproduzione non ne ho mai incontrati (eppure sono un utilizzatore nella media, non certo un genio dell'informatica). Razionalmente analizzando, le impressioni fin qui raccolte su questo programma sono state pittosto negative. Sorvolando sulle cattive recensioni on line (in effetti fino ad ora ce ne sono poche), anche chi lo ha usato su questo forum lamenta una esagerata richiesta di risorse HW. Non venite a dirmi che l'obbligarti a un computer di fascia alta è un vantaggio, soprattutto in vista dello switch ad Intel.

Eppure queste obsolete macchine fanno girare senza problemi programmi come Camera Raw, CS2, DPP e compagnia bella. Ora tu mi dici che fa gli album, scarica foto, le archivia, le tratta con stumenti fotografici, le stampa, le pubblica sul web e crea album fotografici. Bene, praticamente le funzioni di photoshop elements 4.0, costo 84 euro e gira anche sul g4 che abbiamo in segreteria.

Il che mi sembra decisamente strano. Alla fine credo che dovro' procurarmi una copia demo e provare a testarlo per capire effettivamente che vantaggi potrei avere visto che fino ad ora, non sono riuscito a capirlo.

Ciao

[isolarossa]

Bravo....procuratene una copia e poi mi saprai dire.
Le tue parole mi confermano che non hai ben compreso di che parli e di che cosa sia in realtà Aperture.
Te lo dico in due parole : "La prima e unica vera camera oscura o il tavolo di lavoro che usavano i fotografi prima del digitale".
Prima quanti manomettevano le proprie fotografie in un laboratorio specializzato? (perchè è questo ciò che fa Photoshop). Te l'assicuro pochi.... bene ora con Aperture si potranno trattare le proprie foto con i ritocchi giusti e necessari... ma con la qualità RAW e velocità richiesta da un fotografo professionista (che di Elements non sa proprio che farsene).

Paragoni Aperture con Elements o altri "programmi simili"... permetti a me di sorridere......! Anche la Panda ha 4 ruote, un motore, e va a benzina...... com'è il fatto che un sacco di gente gira con Audi, Mazda, BMW e roba del genere? Sono tutti impazziti?

Non capisco proprio perchè senza cognizione di causa alcuni si fossilizzino su affermazioni che non possono provare e mettono in dubbio esperienze di altri (vedi GAME o il sottoscritto) che hanno invece partecipato alle varie presentazioni ufficiali ed hanno pure il programma installato. I difetti che vengono evidenziati, sono difetti di gioventù; bazzecole rispetto alla vera rivoluzione e novità che Aperture sta apportando alla fotografia digitale PROFESSIONALE (intendo anche amatoriale ma di qualità). Non sono parole grosse, sono sicuro che vedremo tra non molto un sacco di cloni che cercheranno di seguirne la strada.

Il fatto che per te "appassionarsi" di un oggetto sia così strano, può non esserlo per altri.
Io sono un fotografo solo per diletto..... il mio lavoro non mi costringe ad usare un'ottica o un corpo macchina piuttosto che un altro. Le mie scelte sono valutate sulle mie esigenze, finanziarie e "passionali".

Ma capisco che per altri può non essere così.
Certe cose si provano o non si provano. Ci sono o non ci sono.
E per fortuna, sennò il mondo sarebbe popolato da una massa di automi tutti uguali, e se fossero tutti senz'anima..sarebbe una tragedia.

[ziopino93]

io non metto in dubbio nulla, non avendolo provato. Ho solo chiesto. Il paragone con elements era solo per farti notare che le peculiarita' che hai elencato le ha praticamente qualsiasi suite di raw conversion e fotoritocco.

Tuttavia fino ad ora non mi avete risposto. Mi avete solo detto che è superlativo ma tutte le cose che avete descritto le fa un qualunque raw converter. Proprio per questo chiedevo a chi l'ha provato di spiegarmi qualcosa in piu', magari di buttare giu' una recensione, anche sommaria, e provare a fare qualche confronto con altri programmi.

Comunque ho capito che l'unica è procurarmi una copia oppure aspettere qualche altra recensione oltre a quella di arstechnica.



Ciao

[ziopino93]

ho trovato un link interessante. Nel forum di Tevac iniza ad esserci qualcuno che l'ha testato e recensito e vedo che c'è anche qualche partecipante di questo forum

http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=33538

[isolarossa]