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wide su 1D Mk2
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ale70200
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Continuo a non essere minimamente daccordo con pdp, ho provato una serie considerevole di ottiche tipo il 17 40 e questa è la migliore in assoluto dal punto di vista ottico, non dico come picchi assoluti ma come rendimento complessivo.

Certo che se lo si paragona al 50 1,4 è molto peggio, però un'ottica va valuta per le sue caratteristiche, non in assoluto.

Il 17 40 va considerevolmente meglio del 20 2,8 ai diaframmi 5,6 e 8, non mi pare poco.

Poi un'ottica serve per fare foto, possibilmente belle, non per immortalare mire ottiche da rivedere ad ingrandimenti gigantesti, le foto che fa il 17 40 sul formato 1,6 sono eccelse.

Mi piacerebbe sempre sapere come fai a valutare senza strumenti l'abberrazione sferica di un'ottica.

Però questo è il bello di internet ci si può scrivere e leggere di tutto, anche che l'acqua è asciutta, poi sta in noi a credere quello che ci sembra o meno vero.
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pdp
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 4:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ale70200 ha scritto:

Il 17 40 va considerevolmente meglio del 20 2,8 ai diaframmi 5,6 e 8, non mi pare poco.

Non so cosa tu apprezzi delle ottiche, ma ho in questo momento a due metri da me un 20 2.8 e va infinitamente meglio del 17-40.
La resa cromatica, la nitidezza, la distorsione e il contrasto sono di un altro livello.
sul fatto che il 20 2.8 non sia il miglior 20 in circolazione penso che non ci siano dubbi, ma per dire che va peggio del 17-40 bisogna non aver provato una delle due lenti,
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ale70200
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Iscritto: 09 Feb 2006
Messaggi: 1209

MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 4:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pdp ha scritto:
ale70200 ha scritto:

Il 17 40 va considerevolmente meglio del 20 2,8 ai diaframmi 5,6 e 8, non mi pare poco.

Non so cosa tu apprezzi delle ottiche, ma ho in questo momento a due metri da me un 20 2.8 e va infinitamente meglio del 17-40.
La resa cromatica, la nitidezza, la distorsione e il contrasto sono di un altro livello.
sul fatto che il 20 2.8 non sia il miglior 20 in circolazione penso che non ci siano dubbi, ma per dire che va peggio del 17-40 bisogna non aver provato una delle due lenti,


Evidentemente abbiamo sempre pareri discordanti, meglio così mi piace il contradittorio.

Io il 20 2,8 l'ho avuto in due versioni, uno anni fa su una f1 new, poi venduto e sostituito con la versione autofocus.

Il 17 40 ce l'ho tuttora quindi li ho provati entrambi.

Da canonista sfegatato devo dire che il 20 2,8 e il 28 2,8 della nikon surclassano di due misure ì corrispettivi canon, il 20 in particalare è molto scarso ai bordi e poco corretto per la distorsione (ricordiamoci che si tratta di un fisso), in casa canon vanno meglio i 24, specie il bellissimo e costoso 1,4.
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Zott!!!
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 5:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ale70200 ha scritto:
il 20 in particalare è molto scarso ai bordi e poco corretto per la distorsione (ricordiamoci che si tratta di un fisso), in casa canon vanno meglio i 24, specie il bellissimo e costoso 1,4.


Oddio, che il 20 canon distorca è possibile solo se il 20 in questione è stato preso a martellate perchè normalmente le linee le puoi controllare con un righello...

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ale70200
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Iscritto: 09 Feb 2006
Messaggi: 1209

MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 5:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Zott!!! ha scritto:
ale70200 ha scritto:
il 20 in particalare è molto scarso ai bordi e poco corretto per la distorsione (ricordiamoci che si tratta di un fisso), in casa canon vanno meglio i 24, specie il bellissimo e costoso 1,4.


Oddio, che il 20 canon distorca è possibile solo se il 20 in questione è stato preso a martellate perchè normalmente le linee le puoi controllare con un righello...


Distorce meno del 17 40, non ci sono dubbi, però non è perfetto per essere un fisso, specie sulla pellicola quindi 24 * 36, sul formato 1,6 migliora sensibilmente; anche se i suoi difetti principali sono i bordi scarsi(molto peggiori del 17 40), la vignettatura e la tendenza a produrre flare al minimo controluce, almeno nei due che ho posseduto.
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rikyxxx
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 5:19 pm    Oggetto: Re: wide su 1D Mk2 Rispondi con citazione

alasa ha scritto:
Ciao,
vorrei comprare un corpo un po' piu' performante, e sono indeciso tra la 5D
e la 1D Mk2, a meno che non esca qualcosa di veramente interessante!!
La mia domanda e' questa, come si comporta un wide, tipo 17-40 L, gia' in mio possesso, sula 1DMk2? presenta quei problemini ai bordi come sul full frame?

grazie


Valuta anche il sigma 20-40/2,8 che si trova in Germania in svendita a meno di 400€...

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Max
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 5:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

filippogalluzzi ha scritto:
Mamma mia come siete permalosi!! Mi arrabbio? Mi arrabbio?

si commentano le attrezzature anche per parlare un po' in compagnia....
diamine!! Wink Wink


Macchè permaloso .. Doh!
Ti ho risposto per confrontarci; la linea del mare a me sembrava piuttosto drittina.

Ciao Ciao

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Zott!!!
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 5:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ale70200 ha scritto:
Distorce meno del 17 40, non ci sono dubbi, però non è perfetto per essere un fisso, specie sulla pellicola quindi 24 * 36, sul formato 1,6 migliora sensibilmente; anche se i suoi difetti principali sono i bordi scarsi(molto peggiori del 17 40), la vignettatura e la tendenza a produrre flare al minimo controluce, almeno nei due che ho posseduto.


Guarda un pochino qui...
http://agtconsulting.it/20.jpg
Foto presa per fare un panorama sferico; mi son preso la briga di tirare una riga rossa sulla facciata sullo scatto pulito pulito.
Perchè il mio 20 non distorce? Non vignetta, non flara neanche se lo spari ed i bordi sono non proprio scarsi?
P.S.
la foto è stata fatta con una 1Ds, come la mettiamo?
Disponibile il raw codificato in dvk

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bdcpv
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Zott!!! e' ora di pulire il sensore pero'...... Wink
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gli amici mi chiamano Pk..... scoprite il perche'...... Smile
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anicca
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 6:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ale70200 ha scritto:
le recensioni che ho letto sia in rete che su riviste, e ti parlo di siti/stampa più che qualificati, sono concordi sull'affermare che il 17 40 è l'ottica migliore disponibile sul mercato come obbiettivo "standard" per reflex canon 1,6


mah, x me l'ottica migliore in quel range e in quel sensore (1.6) e' il 16-35 o "addirittura" il sigma 18-50 2.8 (passando da 1500 a 500 euro), che rispetto ai canon da' un'ottima nitidezza e maggiore escursione.

anche i due esemplari da me provati del 17-40 non mi hanno soddisfatto. intendiamoci, non mi hanno soddisfatto per costare l'uno 750euro...... Wink
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Iscritto: 16 Feb 2006
Messaggi: 263
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 6:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bdcpv ha scritto:
Zott!!! e' ora di pulire il sensore pero'...... Wink


Io lo pulisco. Il problema è che le machine le uso Smile=

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bdcpv
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 7:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Io lo pulisco. Il problema è che le machine le uso


e' la condanna di chi usa i fissi..... fortunatamente, tranne che per i panning, non mi capita spesso di lavorare a diaframmi chiusi...... quindi, per ora, non vedo tracce evidenti di pulviscoli.....

comunque, il 20f2.8 non mi sembra affatto male ( avevo gia' provato quello di pdp su sensore 1.3x ), penso proprio di prenderlo!

quindi, Zott!!!, se dovessi darmi un consiglio su un fisso sotto i 24mm per canon ( non per aps-c ) verso quale ottica mi indirizzeresti? ( possibilmente fissa )

grazie e ciao
joe

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Jesus
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 7:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

distagon 21?
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lupo67
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 7:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

joe, se prendi il 20 canon, mi devi vendere il 21 Z...SSS.

comunque anchio ho il problema di trovare un grandangolo per la mia reflex, e penso che lo scatto di Zott sia buono, dato anche il costo dell'ottica.

mi sà che un pensierino sul 20 lo stiamo facendo in due..!!

bye
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Diaframma
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 7:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Senza pretese, 17-40


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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 7:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tornando all'argomento iniziale: secondo me se il 17-40 ti soddisfa sulla 20d, probabilmente ti soddisferà anche sulla 5d o sulla 1dmk2. Dipende da quali sono le attese che hai da quell'ottica.
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Zott!!!
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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 8:11 pm    Oggetto: Re: wide su 1D Mk2 Rispondi con citazione

alasa ha scritto:
Ciao,
vorrei comprare un corpo un po' piu' performante, e sono indeciso tra la 5D
e la 1D Mk2, a meno che non esca qualcosa di veramente interessante!!
La mia domanda e' questa, come si comporta un wide, tipo 17-40 L, gia' in mio possesso, sula 1DMk2? presenta quei problemini ai bordi come sul full frame?

grazie



Secondo me hai le idee un pochino ben confuse.
La 5d e la 1DmkII sono due corpi totalmente diversi pensati per scopi totalmente diversi.
pensa a quello che ti serve prima; poi potrai scegliere i vetri...

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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 8:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Jesus ha scritto:
distagon 21?


Se ti riferivi a me EF 20/2,8

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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 8:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bdcpv ha scritto:

comunque, il 20f2.8 non mi sembra affatto male ( avevo gia' provato quello di pdp su sensore 1.3x ), penso proprio di prenderlo!

quindi, Zott!!!, se dovessi darmi un consiglio su un fisso sotto i 24mm per canon ( non per aps-c ) verso quale ottica mi indirizzeresti? ( possibilmente fissa )


Non hai molta scelta... Smile
I sigma sono dei generatori di distorsione.
Indi restano il 20 canon ed i 21 zeiss e leica. Dipende da quanto vuoi spendere e cosa ci devi fare.
Io col 20 canon vado benissimo.

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MessaggioInviato: Lun 20 Feb, 2006 8:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Recensione del 20 2'8 su progresso fotografico, per quello che ritenete possa contare:


Recensione:

..... sulla 300 d non può competere con la nitidezza dello splendido 17 40 f4; ma la sua apertura relativa è nettamente maggiore ...........

distorsione: 4% ff 3% formato 1'6

vignettatura a 2,8: 1 diaframma ff 0,6 formato 1'6

Loro come me saranno incappati in un buon 17 40 e in un meno buono 20, voi avrete fatto l'opposto.
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