Quale delle due?

bigiagia · Inviato: Sab 17 Mar, 2007 6:10 am Oggetto:

Continuo a non capire il senso di questo sondaggio. Era ovvio fin da subito
che avrebbe avuto più riscontri la prima foto. Anche se tiri avanti la discussione per altri 100 interventi arriveresti a 90 contro 5.
Mi sembra che sia ora che tu sveli l'arcano!

NickZ · Inviato: Sab 17 Mar, 2007 6:48 pm Oggetto:

mike1964 · Inviato: Sab 17 Mar, 2007 11:42 pm Oggetto:

Ok, tanto ormai l'ho detto anche al proprietario della seconda macchina fotografica: date una lettura qua e capirete tutto:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=174168&start=80

stavamo confrontando la Mia Fuji s6500 e la Panasonic FZ50 di GMassimo; la prima foto è stata scattata con la mia Fuji, la seconda con la sua Pana, entrambe in RAW a 1600 iso; ma lui dice di non vederci una grande differenza... Grat Grat

Ho voluto solo verificare di non essermi rimbambito; a me sembrava nettamente migliore la mia.

Comunque stamattina ci siamo incontrati, e gli ho fatto vedere questo 3D (che avevo aperto senza informare nessuno di quelli che stavano partecipando alla discussione); debbo dire che sul suo monitor le foto si vedono in maniera completamente differente.

Grazie a tutti per l'aiuto.

PS: uno dei tre voti a favore della seconda foto è di Gmassimo, che ha votato stamattina; a questo punto, stasera, ho votato pure io... Very Happy

bigiagia · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 3:15 am Oggetto:

Quindi la morale della favola è che volevi almeno 25 testimoni oculari
per dimostrare che Gmassimo gira con una ciofeca di macchina e non solo!
A quanto pare anche a monitor è messo male!
Povero Gmassimo!
Guarda cosa ti combinano gli amici alle spalle!

mike1964 · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 8:42 am Oggetto:

Ale215 · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 9:14 am Oggetto:

la seconda sembra fatta da un cellulare Very Happy

la prima è a fuoco definita e con un WB corretto...

Cosimo M. · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 1:50 pm Oggetto:

Mike, a questo punto posso confessarlo, quando ho detto che la 6500 e la fz50 si equivalgono, in realtà non sono stato sincero.

Innanzitutto per me è molto difficile parlare bene di
una delle macchine che possiedo ed utilizzo.
Mi fa ribrezzo il pensiero che qulcuno possa accomunarmi al numerosissimo branco di "teste di tufo" per cui la propria macchina è la migliore del mondo e le altre fanno schifo.

In secondo luogo ho "visto" in quel momento Gmassimo assediato dalla "banda dei Fujisti" ed ho cercato inutilmente di stemperare i toni.

In realtà trovo le tuo osservazioni estremamente precise e veritiere.

Anzi a questo punto confesso che il personalissimo e soggettivo giudizio personale sulla fz50 è nettamente negativo.
La macchina, come abbiamo detto, ha molti pregi.
Ma, ripeto imho, la trovo molto poco equilibrata.

NickZ · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 7:19 pm Oggetto:

A questo punto, mi sorge spontaneo il fatto che la Fuji è nettamente migliore, se non altro da ciò che si vede.
Quindi, la FZ sarà una buona macchina ecc, ma il confronto con la Fuji non lo regge di sicuro.
Di fatto anche Cosiminux, lo conferma, ammettendo spudoratamente di avere mentito Ops

.
Mi chiedo quali potrebbero essere i motivi per portarmi a casa una Panasonic pittosto che una Fuji.
Mah

Ci sono utenti della suddetta Panasonic che potrebbero dire la loro qui?
Smile

mike1964 · Inviato: Dom 18 Mar, 2007 11:35 pm Oggetto:

Cosimo M. · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 1:12 am Oggetto:

mike1964 · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 6:50 am Oggetto:

Si, però hai già speso il doppio e sei ancora lontano; alla massima focale stai a f5.6, mentre la Pana viaggia a f3.7, alla minima focale stai a f4.0 mentre la Pana viaggia a f2.8; e ti manca sempre una lente per le macro. Forse ci vorrà più del triplo... Wink

Lo so che alla fine avrai un sistema con caratteristiche globalmente superiori; ma il problema era riuscire a fare tutto con i soldi che costa la Pana Smile

gmassimo · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 10:17 am Oggetto:

mike1964 · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 11:06 am Oggetto:

Be' però non è vero che non ci sono stati pareri; io ho sottolineato più di una volta, pure in questo 3D (e nell'altro) che la Pana ha indubbi punti di forza, in cui è migliore della Fuji; su questo non mi pare ci siano state enormi discussioni perchè evidentemente erano tutti d'accordo.

Io ho aperto quest 3D, in un'altra sezione del forum, per chiedere a gente che non sapeva nulla di Panasonic o Fuji, quale delle due foto ad alti iso gli pareva migliore, solo perchè tu insitevi a dire che non vedevi grosse differenze; io invece le vedevo e per scrupolo mi son voluto sincerare di non essere, anche involontariamente, di parte.

Gmassimo, te ne devi fare una ragione: la tua è una eccellente macchina, l'ho detto e lo ripeto (d'altra parte basta guardare la tua galleria per vedere cosa è capace di sfornare se c'è un tizio che sa tenerla in mano). Però la Fuji s6500, dal punto di vista della resa media su tutto l'arco di utilizzo delle sensibilità, è più equilibrata, come pure è più equilibrata nella scelta delle focali.

E questo non significa affatto che con la Pana FZ50 non si possano scattare foto oltre i cento iso o non si possano ottenere foto panoramiche con un aggiuntivo o unendo più scatti. Significa solo che di default le macchine hanno caratteristiche diverse che le rendono più adatte (non "unicamente" adatte, solo "più" adatte) ad utilizzi diversi.

Smile

gmassimo · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 11:31 am Oggetto:

Mike concordo che a 1600 ISO va meglio s6500 rispetto a FZ50

...il riferimento non era a rivolto a te in quanto ne abbiamo ampiamente discusso a voce, ma riferito a chi prende come riferimento per valutare una macchina la prova a 1600 ISO.

...é un pò come pargonare due auto berline e ritenere una superiore all'altra solo per il fatto che magari quando ci sta 1 metro di neve a terra, una macchina riesce a camminare per 2 metri mentre l'altra di metri ne fa 3, onestamente chi deve spostarsi in tali condizioni preferisce il fuoristrada, mentre una valutazione più omogenea prende in considerazione altri componenti più consoni a due berline...

...la scelta delle focali è ripeto molto soggettiva, notoriamente il formato standard a cui si fa riferimento in fotografia è il 35 mm, la FZ50 inizia dal 35 mm, quindi inizia come focale dallo standard.

...ovvio che chi pensa di usare molto il grandangolo il 28 mm gli risulta comodo

...se la Pana FZ50 come focale minima partisse da 50 mm, non avrei problemi a dirti che la s6500 è più indicata per un uso "generalista", molto dipende da cosa si intende per "generalista".

...il 35 mm è lo standard, quindi per uso generico io intendo il 35 mm, il grandangolo e il tele alla pari sono delle scelte o delle preferenze e come tali ci saranno tipi di foto che potranno avvantaggiarsi del grandangolo e tipi di foto che potranno avvantaggiarsi del tele.

...resta comunque il fatto che "senza l'ausilio di aggiuntivi", che tra l'altro FZ50 è predisposta (ci sta la voce appostita nel menù) per installare un grandangolo 24 mm, volendo realizzare una foto panoramica la si può fare facendo a meno di aggiuntivi, volendo invece realizzare una foto in tele o ci arrrvi con i mm a disposizione o devi "per forza" usare un aggiuntivo.

Ciao
Max

pandemonium · utente Iscritto: 14 Nov 2006 Messaggi: 300

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Cosimo M. · Inviato: Lun 19 Mar, 2007 4:10 pm Oggetto:

Ecco la "banda Panasonic" al contrattacco Very Happy

Comunque una mia frase non molto chiara è stata equivocata.
Quando ho detto "il mio soggettivo giudizio, etc", volevo semplicemente riferirmi a me quale potenziale acquirente.
Cioè per le mie esigenze fotografiche che sono a 360° dovessi comprare oggi una prosumer tra fz50 e 6500 sceglierei la Fuji S9600. Very Happy

Poi imho stiamo tutti dicendo la stessa cosa, solo con accenti e forse terminologie differenti, ovviamente anche alla luce delle diverse esperienze personali.

Insomma ad una persona che non interessi un 28mm ne la resa ad alti iso io consiglierei assolutamente la fz50.
A chi interessano gli alti iso non c'è alternativa alla 6500.

Voglio però puntualizzare che è cosa comune nel campo delle reflex coprire il range focale 28-200. Questa non è un'opinione personale.
Ecco perchè ritengo che non muoia nessuno se l'obiettivo parte da 35, ma comunque sarebbe stato meglio se partiva da 28. Tutto qui.
Gli aggiuntivi li lascerei fuori dal discorso perchè lo complicano inutilmente.
La cosa importante è avere la
libertà di scegliere.

pandemonium · utente Iscritto: 14 Nov 2006 Messaggi: 300

bigiagia · Inviato: Mar 20 Mar, 2007 3:49 am Oggetto:

Bisogna appunto guardare la galleria di gmassimo per capire a fondo
il discorso. La Panasonic ha un'obiettivo che è una lama, e lui sfrutta
al meglio questo pregio che esaudisce in modo esemplare i suoi bisogni.
Io non faccio quel tipo di foto, per cui non prenderei mai una macchina
simile. Preferendo foto più sporche, da strada, da cose al volo mi trovavo
in passato in maggior sintonia col le fuji dalla 9500 alla splendida F30.
Per cui ritengo che il connfronto postoci da mike sia parziale e fuorviante.
Gmassimo ne esce comunque vincitore, non perchè abbia una macchina migliore o peggiore, ma perchè, se i suoi bisogni sono quelli evidenziati
nella propria galleria, non poteva fare altro che scegliere la panasonic.
(nell'ambito compatte di questo confronto, ovviamente).