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formato35
utente
Iscritto: 31 Ott 2011
Messaggi: 54
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 Inviato: Mer 10 Lug, 2013 1:35 pm Oggetto: |
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Bella macchina , ma sinceramente ...
... non potrei rinunciare al mirino ottico , digitale
... Non potrei rinunciare a maggiori controlli diretti ( ghiere , zoom )
per questo preferisco la X 20 anche se con sensore piu piccolo ed aspetto l'uscita della nuova X- E2. |
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Giovanni.Santangelo
utente attivo
Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)
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| Inviato: Ven 12 Lug, 2013 4:19 pm Oggetto: |
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| Marco Bozzato ha scritto: | | ... perché l'idea di avere due linee, una APS-C e una FF come fanno per esempio Canon e Nikon per le Reflex, non potrebbe andare? |
No Marco, non credo.
La situazione è molto diversa. Canon, Nikon "dovevano" arrivare al 35mm proprio perché della continuità avevano fatto il loro punto di forza, il formato APS-C era solo un passaggio intermedio dovuto al costo iniziale di quei sensori che, scemando, sta confinando il loro formato piccolo sempre più nella fascia amatoriale.
A maggior ragione Leica per le caratteristiche intrinseche dei sistemi a telemetro in generale e suo in particolare.
Fuji, come altri, questo problema non lo ha anzi, ancor più personalmente, penso che se parlasse ora di 35 mm spiazzerebbe i suoi clienti ed il suo sistema in fase di consolidamento subirebbe una battuta d'arresto.
Diverso è in prospettiva futura, a sistema consolidato. Quando i sensori 35mm avranno costi prossimi se non uguali agli APS-C forse, per motivi d'immagine e/o commerciali potrebbe (e secondo me dovrà) nascere un nuovo sistema.
_________________
"Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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dao
utente attivo
Iscritto: 04 Apr 2013
Messaggi: 1467
Località: Roma
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| Inviato: Ven 12 Lug, 2013 4:39 pm Oggetto: |
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| Giovanni.Santangelo ha scritto: | | ....... Quando i sensori 35mm avranno costi prossimi se non uguali agli APS-C forse, per motivi d'immagine e/o commerciali potrebbe (e secondo me dovrà) nascere un nuovo sistema. |
Certo ahimè... in quel caso il corredo di ottiche faticosamente accumulato va un pò a ramengo.... 
_________________
Dario
fuji xe-1 + 18-55 canon S100. |
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Giovanni.Santangelo
utente attivo
Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)
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| Inviato: Ven 12 Lug, 2013 5:31 pm Oggetto: |
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| dao ha scritto: | | Certo ahimè... in quel caso il corredo di ottiche faticosamente accumulato va un pò a ramengo.... |
Premesso che questi discorsi sono sempre aleatori, vuoi per la relatività del valore del denaro, vuoi per la diversità degli approcci personali, ritengo che il concetto di “sistema” con l'avvento della fotografia digitale, si ponga sotto una luce diversa.
Vero è che le case che hanno innestato le loro DSLR in sistemi preesistenti avevano l'esigenza di ripristinare la continuità con i loro parchi ottiche ma, a ben vedere, hanno poi dovuto ridisegnare l'intero sistema, perché molto spesso il semplice ripristino dei valori geometrici di angolo di campo rivelava limiti qualitativi insormontabili, maggiormente proprio nell'ambito grandangolare, dove il taglio operato dal sensore appariva più mortificante, da cui la constatazione che la “continuità” era spesso solo teorica.
D'altro canto, anche ma non solo per ragioni anagrafiche, è molto difficile liberarsi dall'imprinting del formato Leica (sicuramente maggioritario in passato ma certo non unico), lo subiscono i fotografi e lo sanno i produttori, entrambi consapevoli che il 24x36, lungi dall'essere un dogma, costituisce di fatto un convitato di pietra da cui non ci riesce a liberare, la cui ineluttabilità, anche se puramente psicologica, viene a questo punto sancita dai più recenti sviluppi del granitico duo giapponese, che lo stanno addirittura imponendo come standard cinematografico.
Questa tendenza, a mio modesto, relativo, insignificante e personale parere, francamente non giova al nascituro sistema X perché, associato di fatto ad un formato nato da un compromesso tecnologico contingente, quale fu lo APS-C, rischia d'inficiarne l'immagine, accomunato com'è ad un sensore che in ambito reflex è destinato all'oblio.
Naturalmente sappiamo tutti che in termini prestazionali, tecnologici e soprattutto di rapporto dimensioni (dei corpi) / prestazioni non teme confronti, ma se il trend di cui sopra si consolida ( e non vedo come potrebbe essere diversamente) anche Fuji dovrà, giocoforza, prenderne atto.
Tornando quindi al mio assunto iniziale sul diverso approccio ai “sistemi” ecco la differenza. Non si possono fare investimenti a lungo termine, parlando naturalmente di ottiche, i corpi sono già vecchi quando tirati fuori dalle scatole, il sistema va pianificato e completato in tempi brevi.
Il futuro non è immaginabile.
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"Less is more"
(Ludwig Mies van der Rohe) |
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Giuseppe70
utente
Iscritto: 19 Apr 2011
Messaggi: 139
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| Inviato: Ven 12 Lug, 2013 6:18 pm Oggetto: |
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| Giovanni.Santangelo ha scritto: | Premesso che questi discorsi sono sempre aleatori, vuoi per la relatività del valore del denaro, vuoi per la diversità degli approcci personali, ritengo che il concetto di “sistema” con l'avvento della fotografia digitale, si ponga sotto una luce diversa.
Vero è che le case che hanno innestato le loro DSLR in sistemi preesistenti avevano l'esigenza di ripristinare la continuità con i loro parchi ottiche ma, a ben vedere, hanno poi dovuto ridisegnare l'intero sistema, perché molto spesso il semplice ripristino dei valori geometrici di angolo di campo rivelava limiti qualitativi insormontabili, maggiormente proprio nell'ambito grandangolare, dove il taglio operato dal sensore appariva più mortificante, da cui la constatazione che la “continuità” era spesso solo teorica.
D'altro canto, anche ma non solo per ragioni anagrafiche, è molto difficile liberarsi dall'imprinting del formato Leica (sicuramente maggioritario in passato ma certo non unico), lo subiscono i fotografi e lo sanno i produttori, entrambi consapevoli che il 24x36, lungi dall'essere un dogma, costituisce di fatto un convitato di pietra da cui non ci riesce a liberare, la cui ineluttabilità, anche se puramente psicologica, viene a questo punto sancita dai più recenti sviluppi del granitico duo giapponese, che lo stanno addirittura imponendo come standard cinematografico.
Questa tendenza, a mio modesto, relativo, insignificante e personale parere, francamente non giova al nascituro sistema X perché, associato di fatto ad un formato nato da un compromesso tecnologico contingente, quale fu lo APS-C, rischia d'inficiarne l'immagine, accomunato com'è ad un sensore che in ambito reflex è destinato all'oblio.
Naturalmente sappiamo tutti che in termini prestazionali, tecnologici e soprattutto di rapporto dimensioni (dei corpi) / prestazioni non teme confronti, ma se il trend di cui sopra si consolida ( e non vedo come potrebbe essere diversamente) anche Fuji dovrà, giocoforza, prenderne atto.
Tornando quindi al mio assunto iniziale sul diverso approccio ai “sistemi” ecco la differenza. Non si possono fare investimenti a lungo termine, parlando naturalmente di ottiche, i corpi sono già vecchi quando tirati fuori dalle scatole, il sistema va pianificato e completato in tempi brevi.
Il futuro non è immaginabile. |
da tempo non leggevo un intervento cosi' chiaro quanto vero nel contenuto.
non e' cosi' facile e non solo in fotografia liberarsi dagli "standard" e questo se da una parte potrebbe sembrare un freno al progresso tecnologico , dall'altra di sicuro e' garanzia di continuità' e non son proprio sicuro che questo sia proprio lo scopo dei produttori, tranne appunto nei due marchi citati che ad oggi sono comunque gli unici ad aver mantenuto e sviluppato quello che han costruito in passato cercando comunque di migliorarlo.... continuità' appunto...
fuji ha scelto l'aps per il suo ''primo'' sistema digitale ? bene, non ci vedo il problema, ma se domani si inventano di buttar fuori macchine con un altro formato senza aver prima pensato di condividerci le lenti già' costruite non faranno altro che aggiungersi agli eterni secondi del mercato che senza fare nomi chiunque mastichi un po di marchi fotografici sa benissimo quali sono....
i concorrenti diretti di questi genialoidi per assurdo sono le case che più' che fotografia hanno un esperienza in frigoriferi e frullatori, ma che da quel che sembra a me sanno impegnarsi e proporre meglio di chi con la fotografia ci e' nato e per anni l'ha quasi monopolizzata......
tutto il resto sono pippe mentali di chi vorrebbe il proprio marchio del cuore che ha sposato in prime nozze ben prima della moglie attuale , per sopperire in parte alle frustrazioni del sensore piccolo, medio, mezzo, a meta', ecc ecc.. e se gli date domani un 24x36 su una scatola con un marchio del cuore scritto davanti tanto basta per fargli vedere le proprie fotografie meglio di quelle che faceva ieri..... |
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massi69
utente
Iscritto: 01 Dic 2011
Messaggi: 61
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| Inviato: Lun 15 Lug, 2013 8:47 am Oggetto: |
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| Giovanni.Santangelo ha scritto: |
confronti, ma se il trend di cui sopra si consolida ( e non vedo come potrebbe essere diversamente) anche Fuji dovrà, giocoforza, prenderne atto.
Tornando quindi al mio assunto iniziale sul diverso approccio ai “sistemi” ecco la differenza. Non si possono fare investimenti a lungo termine, parlando naturalmente di ottiche, i corpi sono già vecchi quando tirati fuori dalle scatole, il sistema va pianificato e completato in tempi brevi.
Il futuro non è immaginabile. |
E vabbè il futuro non è immaginabile... questo credo che lo sappiamo un po tutti, in meno di dieci anni è sparita la fotografica analogica figurati cosa sarà la fotografia digitale fra dieci anni, io fotografo ora, mi piace Fuji e la uso, ieri avevo Olympus e prima ancor Nikon e ancora prima Pentax.
_________________
Massimiliano
Fui X-e2, 14-18.55-35-60, le mie misure  amica di una X100 e di una Leica X1... e non dite che non un tipo ICS |
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enky
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Iscritto: 30 Gen 2012
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patbon23
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Iscritto: 18 Giu 2005
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Località: Cellole (CE) Formia (LT)
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 10:06 am Oggetto: |
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domanda: ma ha già gli aggiornamenti che usciranno il 23 luglio?
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Nikon D7100+ 18/140 + Sigma 10-20 |
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m0rphy
utente
Iscritto: 01 Nov 2010
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Località: Campania
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 11:21 am Oggetto: |
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Si, ed ha anche qualche funzione in più che pare non sia stata ancora implementata negli aggiornamenti per X-E1 ed X-Pro1 (regolazione tempi minimi in auto-iso e possibilità di usare la rotella di magnificazione quando si è in MF durante la registrazione della foto su SD)... questo almeno da quanto si legge dagli annunci.
Spero (per me almeno che posseggo la X-E1) che questo non dipenda dal fatto che la X-M1 monta il nuovo processore EXR II, montato precedentemente sulla X-100S.
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patbon23
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Iscritto: 18 Giu 2005
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Località: Cellole (CE) Formia (LT)
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 11:44 am Oggetto: |
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allora dovrebbe avere anche il focus peacking? come funziona?
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Nikon D7100+ 18/140 + Sigma 10-20 |
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m0rphy
utente
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Località: Campania
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 2:30 pm Oggetto: |
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Certo che avrà il focus peaking, in pratica abilitando quella funzione, quando sei in manual focus e giri la ghiera di MAF sull'obiettivo, la parte a fuoco nella foto sul display la vedrai evidenziata con dei puntini bianchi, aiutandoti a capire precisamente dove stai focheggiando.
E' una funzione molto utile in caso di foto in scarsa luminosità dove l'AF può essere in difficoltà oppure quando si utilizzano vecchi obiettivi MF da adattare alla fotocamera.
Comunque ti potrai rendere conto chiaramente del suo funzionamento cercando su youtube dei video inserendo nel campo ricerca le parole "focus peaking".
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patbon23
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Località: Cellole (CE) Formia (LT)
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 4:21 pm Oggetto: |
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@ morphy
ho chiaro il suo funzionamento, volevo sapere se la X-m1 adotta già questa funzione oppure (stupidamente) anche i possessori di questa macchina appena uscita dovranno già fare un upgrade
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Nikon D7100+ 18/140 + Sigma 10-20 |
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massi69
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Iscritto: 01 Dic 2011
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 4:47 pm Oggetto: |
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| patbon23 ha scritto: | @ morphy
ho chiaro il suo funzionamento, volevo sapere se la X-m1 adotta già questa funzione oppure (stupidamente) anche i possessori di questa macchina appena uscita dovranno già fare un upgrade |
http://www.dpreview.com/previews/fujifilm-x-m1/7
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Massimiliano
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patbon23
utente attivo
Iscritto: 18 Giu 2005
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 5:15 pm Oggetto: |
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@ massi69
grazie, ho capito il funzionamento spero che sia veramente di aiuto....
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m0rphy
utente
Iscritto: 01 Nov 2010
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Località: Campania
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| Inviato: Mer 17 Lug, 2013 9:21 pm Oggetto: |
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La X-M1 è già dotata del focus peaking e delle altre features presenti negli aggiornamenti del 23 luglio per le X-Pro1 ed X-E1.
Con i tuoi obiettivi manuali ne trarrai sicuramente giovamento.
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enky
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Iscritto: 30 Gen 2012
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Ve-nice
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Iscritto: 20 Lug 2008
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Località: Venezia
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| Inviato: Gio 12 Set, 2013 7:43 pm Oggetto: Primo Scatto di prova |
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Ciao a tutti,
un paio di giorni fa sono riuscito a provarla, premetto che possiedo da circa sei mesi la sorellona X-Pro1, con cui mi trovo molto bene sotto molti aspetti.
La velocità di messa a fuoco è quasi 4 volte superiore a quello della X-Pro1, se non fosse per le dimensioni ed il peso sembrerebbe una reflex di fascia alta!
Ho attaccato il 35mm, alzato il monitor e scattato ad F/1.4.
La foto è diretta da macchina, nessun passaggio di pp.
Aspetto commenti.
Grazie,
Mirco
1600 Iso - 035mm - F/1.4 - 1/350sec
http://www.flickr.com/photos/ve-nice/9730664461/
[/img]
_________________
Vivete sempre profondamente ogni vostro giorno, domani potrebbe essere l'ultimo. (Mi.B.) |
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m0rphy
utente
Iscritto: 01 Nov 2010
Messaggi: 61
Località: Campania
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| Inviato: Gio 12 Set, 2013 10:35 pm Oggetto: |
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AF quattro volte superiore, cos'è hai ancora il firmware di serie sulla X-Pro1?
Ti dico questo perché detto da chi la X-M1 la usa regolarmente, riferisce che la differenza è minima.
Il 35 Fuji è un obiettivo superlativo.
_________________
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Marco Bozzato
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Iscritto: 14 Mar 2009
Messaggi: 1742
Località: Roma
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Donagh
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Iscritto: 16 Lug 2004
Messaggi: 2116
Località: TRENTINO, Riva Del Garda
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| Inviato: Ven 13 Set, 2013 12:17 am Oggetto: |
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| m0rphy ha scritto: |
Spero (per me almeno che posseggo la X-E1) che questo non dipenda dal fatto che la X-M1 monta il nuovo processore EXR II, montato precedentemente sulla X-100S. |
hanno gia detto alla fuji 1 mesetto fa che stanno lavorando sulla implementazione dell'auto iso sulla x-pro1 e x-e1 e su colori selezionabili per il focus peaking...
non era postato anche qua l articolo intervista a fuji???
_________________
- Eos 5d mark 3 - 24IIf1.4 - 50f1.2L - 135f2L Fuji X100s - La mia galleria : www.ramonsist.com - https://www.flickr.com/photos/autolycus/sets |
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