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Autore Messaggio
Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 3:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non dissento Billy
Sul fatto che sei in sintonia con Pietralia

Ma su molte altre cose si
Bazzicare in CO come dici tu, serve a poco, molto a poco
Mentre un PC, ed un programma di fotoritocco lo hanno tutti oramai

ciao

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gregzz
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Iscritto: 20 Nov 2006
Messaggi: 4040
Località: macerata

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 3:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Oja ha scritto:
gregzz ha scritto:
una tecnica "del popolo"??? ...direi di no,...photoshop lo è...

Popolare una cippa, Photoshop CS3 Extended costa 1.600 euro
E non parlare di copie piratate che siamo in un forum pubblico e non si può


Oja ha scritto:

...Mentre un PC, ed un programma di fotoritocco lo hanno tutti oramai


Very Happy ....solo qualche post fa.....

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..ma cmq...
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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 5:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gregzz ha scritto:

Very Happy ....solo qualche post fa.....


gregzz ha scritto:
eddai Oja,....nn ti attaccare all'evidenza,...siamo tutti amatori....le partite iva qui dentro sono goccie nel mare....e anche in quei casi nn ci metterei una mano sul fuoco,....e parlo per esperienza... Smile


Io ho detto che non è popolare il prezzo di CS3
Se poi, sono in molti a sentirsi giustificati, come fai tu, non so che farci

In ogni caso esiste GIMP che è gratuito

ciao

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Pietro Bianchi
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Iscritto: 11 Mar 2006
Messaggi: 2685
Località: Parma

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 6:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Oja ha scritto:

Mentre un PC, ed un programma di fotoritocco lo hanno tutti oramai

ciao


eh anche io ho l'uccello ma non sono diventato Rocco Siffredi!

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Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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malinamelina
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Iscritto: 08 Nov 2005
Messaggi: 2647
Località: Bergamo

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 6:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

billy.liar ha scritto:
chi si scaglia contro il digitale (o numerico, se preferite) lo fa per una propria (e legittima, peraltro) indisponibilità a rimettersi in discussione e a conoscere quali risultati si possono ottenere con nuove tecniche


QUOTO

billy.liar ha scritto:
presunta manualità richiesta dal lavoro in camera oscura. Questo possiamo raccontarlo ai pischelli che sono arrivati alla fotografia direttamente dal digitale, ma chi in CO ha cominciato a bazzicarci una quarantina d'anni fa, sa che la manualità necessaria in CO è più simile a quella richiesta a un lavapiatti che non quella di un cuoco.


QUOTO, sta parlando di manualità, Oja, cioè "lavoro con le mani", a casa mia.

billy.liar ha scritto:
In CO la poca manualità richiesta era costruire una qualche mascherina di un qualsivoglia materiale: roba da bambini delle elementari. Quello che ci voleva era conoscenza dei materiali e delle carte, occhio, molto occhio; e soprattutto tanta, tanta, tanta esperienza.


Capito, Oja? Non "manualità", ma conoscenza dei materiali, occhio, esperienza.

billy.liar ha scritto:
Guarda caso più o meno gli stessi requisiti che servono con i programmi di ritocco, anche se sono tecnicamente e materialmente diversi da quelli "chimici". E' solo un po' più complicato l'approccio, ma se ci si prova...


Già, a parte i materiali (ma se vuoi STAMPARE ti tocca anche ora).

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 7:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pietralia ha scritto:
Oja ha scritto:

Mentre un PC, ed un programma di fotoritocco lo hanno tutti oramai

ciao


eh anche io ho l'uccello ma non sono diventato Rocco Siffredi!


Peggio per te

Wink

ciao

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 7:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

malinamelina ha scritto:
Capito, Oja? Non "manualità", ma conoscenza dei materiali, occhio, esperienza.

Hai detto niente

ciao

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 7:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

malinamelina ha scritto:

Già, a parte i materiali (ma se vuoi STAMPARE ti tocca anche ora).


Oja ha scritto:

Però mi pare sia da determinare, quale finalità ha il mio/tuo scatto


Mi par che ci si stia parlando addosso inutilmente

ciao

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Sab 31 Mgg, 2008 7:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

malinamelina ha scritto:
Capito, Oja?


Rileggiti il mio post, che mi par di aver scritto in arabo

Citazione:
Forse manualità è riduttivo
Per quanto concerne il b/n, con PS usando i livelli, ho padronanza immediata delle alte luci, delle medie, delle basse
In CO succede lo stesso, ma non c'è la possibilità di avere una visione d' insieme, se non a stampa compiuta
Una delle situazioni più frequenti, in cui l' apprendista di CO si trova
E' il buttare tutto, il giorno dopo, quando guarda la stampa asciutta alla luce solare
Probabilmente non si tratta di sola manualità
Ci sono più valutazioni da far combaciare


Capito, Mal?

ciao

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 7:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

So questo: che qui e dico qui pensando al forum "camera oscura" forse solo due o tre in tutto sanno fare un viraggio parziale, sanno ritoccare una foto (non parliamo di un negativo) sanno fare una sbianca totale o parziale, sanno fare le mascherine giuste e manovrarle.
So che i digitalisti della mia zona invitati più e più volte a vederci per confrontare i diversi risultati mai si son fatti vedere.
So della netta differenza tra stampe b/n digitali e chimiche, parlo del massimo grado sulla piazza mondiale.

L'invito (sono un lavapiatti pratico) è duplice: vedersi per un test in c.o. con chi parla di manualità nulla, tanto per farli provare; vedersi tout court con le stampe B/N sotto gli occhi e confrontare i risultati.
Parlo per quelli che possono riferirsi aMilano e zone limitrofe, direi tutta'Italia del nord e centrale.
Così si vede a che punto siamo invece di parlare solo.
Tanto lo so che è inutile perchè nessun si fa vedere, io son qui.

Per dirla tutta a me pare che i bianconeristi digitali siano solo "chiacchiere e distintivo".

Diabolico Smile ciao claudiom
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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 9:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Collodio ha scritto:

Nel campo delle arti informarsi, studiare la storia, leggere la critica è tempo sprecato

Così si beve tutto quello che ci propinano
E non ci si accorge delle scopiazzature
Di chi invece, la storia dell' arte/fotografia va a studiarla, con l' unico scopo di riproporla...: tanto "la gente" è ignorante

ciao

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 9:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
chi si scaglia contro il digitale (o numerico, se preferite) lo fa per una propria (e legittima, peraltro) indisponibilità a rimettersi in discussione e a conoscere quali risultati si possono ottenere con nuove tecniche


A parte il fatto, che non ho compreso, chi si sia scagliato contro il digitale, che tutti, bene o male utilizziamo
Mi sembra invece che vi sia una sorta di demonizzazione nei confronti della CO
Ed ho il forte sospetto che provenga da chi ne ha una conoscenza sommaria, se non per sentito dire

Nel mio ex circolo fotografico (anni '90, prima del digitale)
Una quarantina i soci
Eravamo una decina con l' ingranditore, ma ero l' unico ad usarlo
Gli altri miei colleghi, passato l' entusiasmo dei primi giorni, preferirono tornare a scattare con pellicola invertibile
Perché la CO è scomoda, è un casino, vengono delle schifezze, devi mettere all' aria la stanza, perché devi sbaraccare il bagno...
Oggi, questi amici, sono tutti passati al digitale, e sostengono quanto sia facile gestire un programma di fotoritocco

Scusate tanto, ma a me sembra la favola della volpe e l' uva

ciao

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Binho
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Messaggi: 2777
Località: Catania

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 10:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

per noi giovinastri, cresciuti a nutella e pc (per chi conosce la storia dei p.c. il mio primo è stato un 8088 con ms dos 3!) risulta sicuramente più facile e comodo smanettare con photoshop un file raw, piuttosto che chiudersi in bagno tra vaschette, liquidi, temperature controllate etc etc... ma PERSONALMENTE ciò non significa che dirò che la C.O. è acerba perchè no voglio/riesco a mangiarla...

figurati che avevo comprato una EOS 3 per scattare con la pellicola in b/n, ma non volendomi sbattere per l'appunto con la C.O. per mancanza di voglia/manualità/volontà/bravura/capacità (chiamatela un pò come vi pare!) l'ho venduta e mi son preso una stylus pro 3800 che mi permette di ottenere discrete stampe b/n su tanti tipi di supporti cartacei... (dico discrete perchè se uso un aggettivo migliore verrò sommerso di commenti!!!)

concedimi però di dire che ogni tanto la favola della volpe e l'uva si ripete anche con il digitale... buon proseguimento.

_________________
Canon EOS 5D + 300D + EF 24-105L IS USM + EF 50 f1.8 mkII + Tamron 90 SP Di f2.8 Macro + EF 135L USM + EF 100-400L IS USM + tubi kenkoo + treppiede Gitzo G2220 e testa Manfrotto 488rc2 + Canon 430EX + 2 flash da studio + Mac PRO + Epson Stylus Pro 3800. Sul mercatino ho concluso con: Darthino, Aldo54, Nicosiaf77, Gennaro, Gandalfk7, Riccardoz, dcs5200, Testapazza, Piero_Bo, Simone, Nerofumo, Bisonte_Biscottato, Aquila2000, balder, paweb, unarana, maxim72. My Flickr
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billy.liar
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Messaggi: 148
Località: Pistoia

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 10:21 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Oja ha scritto:


Scusate tanto, ma a me sembra la favola della volpe e l' uva

ciao


Mi ero ripromesso di limitarmi a quanto scritto nel mio intervento precedente, in quanto mi sembra una discussione tutto sommato noiosa e futile, percorsa da un vago sapore di luddismo.
Rompo l'impegno quest'unica volta per "fatti personali".
Assicuro claudiom che so di cosa sta parlando e confermo tutto quanto affermato in materia di "lavapiattismo"; c'è molta più abilità manuale nel maneggiare un mouse.
Informo Oja che sulle pareti dello studio dal quale sto scrivendo stanno appesi dei miei ingrandimenti chimicamente e ineccepibilmente stampati in CO nel corso di alcuni decenni e di cui vado particolarmente fiero. Con ciò rispedisco volentieri al mittente la qualifica di volpe a caccia di uva.
Cordiali saluti e buon proseguimento.
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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
Messaggi: 869

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 10:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Binho ha scritto:
per noi giovinastri, cresciuti a nutella e pc (per chi conosce la storia dei p.c. il mio primo è stato un 8088 con ms dos 3!) risulta sicuramente più facile e comodo smanettare con photoshop un file raw, piuttosto che chiudersi in bagno tra vaschette, liquidi, temperature controllate etc etc... ma PERSONALMENTE ciò non significa che dirò che la C.O. è acerba perchè no voglio/riesco a mangiarla...


Questo non c' entra assolutamente niente Binho
La verità è un' altra
La CO è stata scomoda per generazioni di fotoamatori
Che adesso ci sia il digitale, è solo un evento casuale

Vent' anni fa, chi si proponeva con la dissolvenza crociata (con quattro Kodak Carousel)
Sosteneva che il b/n era superato... aveva pure fatto un corso di b/n, ma non si è mai dedicato
E quelle poche stampe che ho visto, facevano pena
Meglio per lui, se è passato alla dissolvenza, ma si è giustificato asserendo che il b/n era superato
Oggi le cose non sono cambiate

Io vorrei vedere delle stampe dal vivo, di coloro che asseriscono di sapere tutto sulla stampa chimica b/n
E di poter fare dei paragoni con altre tecniche

ciao




p.s.
Anticipo Pietralia
Parliamo di fotoamatori, non di professionisti nè?

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Oja
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MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 10:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

billy.liar ha scritto:
Mi ero ripromesso......


Sei un professionista Billy?
Se si, alimenti il tuo mercato e fai bene

Di stampe mirabili appese nei vari studi, ne ho viste tante
Nel negozio che frequento, vi sono persin dei posters appesi
E quando un cliente chiede un ingrandimento, il commesso dice: "...vengono così..."

Il mio amico C.E., che conocso da.... spe.... 41 anni (a scuola assieme da ragazzini)
Da trent' anni stampa nel retro del negozio
Quando ha visto una mia stampa su bromide, mi ha chiesto se era virata
Ma non avevo eseguito nessun viraggio

ciao

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Oja
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MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 1:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

billy.liar ha scritto:

Informo Oja che sulle pareti dello studio dal quale sto scrivendo stanno appesi dei miei ingrandimenti chimicamente e ineccepibilmente stampati in CO nel corso di alcuni decenni e di cui vado particolarmente fiero.


Saremo tutti felici di vederli
Al prossimo raduno organizzato da claudiom

Wink

ciao

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Oja
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Iscritto: 22 Lug 2006
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MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 1:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Binho ha scritto:
risulta sicuramente più facile e comodo smanettare con photoshop un file raw, piuttosto che chiudersi in bagno tra vaschette, liquidi, temperature controllate etc etc...


Dimenticavo Smile
Grazie per l' onestà

Wink

ciao

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Dom 01 Giu, 2008 3:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prossimo raduno: Milano prossima domenica in luogo di tarda mattinata da stabilirsi, sono a Milano a mettere paletti per una mostra.
Niente di più facile e comodo per trovarsi.

Certo che non vedrò nessuno, saluto.


Smile ciao claudiom
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hansen
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Iscritto: 26 Ott 2007
Messaggi: 97

MessaggioInviato: Mar 03 Giu, 2008 12:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sette pagine di messaggi, poi claudio invita ad un incontro di persona a Milano.... e la discussione si chiude.... non male .... he eh


ciao
hansen
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