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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 7:14 am Oggetto: commenti interessanti |
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rimosso
Ultima modifica effettuata da claudiom il Ven 04 Giu, 2010 12:30 pm, modificato 1 volta in totale |
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Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 10:08 am Oggetto: Re: commenti interessanti |
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claudiom ha scritto: | Sarebbe utile, penso se qualcuno a cui piace AA. facesse dei paragoni tra le foto postate e le foto dell'autore. |
Paragoni?
Ma cosa vuoi paragonare.....
Ciao _________________ PaP - VaV |
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Collodio non più registrato
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 67 Località: To
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 10:27 am Oggetto: |
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Non voglio esprimere commenti o giudizi di merito sulle foto: sarebbero probabilmente off-topic, e scorretti perché inseriti in una sezione diversa da quella in cui gli autori hanno voluto collocare i propri lavori.
Raccolgo però l'invito a far dei paragoni, in particolare tra una delle foto postate ("Tribute to AA") e quelle dell'autore americano.
Tra gli elementi presenti che non ho mai visto nelle foto di AA spiccano:
- La mancanza di equilibrio tra i due bordi
- Il massiccio uso di bianchi privi di dettaglio, e la loro presenza su piani diversi (neve in primi piano, neve in secondo piano, nuvole)
- La scarsa separazione tra i piani stessi (il grigio scuro delle montagne è pressoché uniforme)
- Le brutte orme (vabbè, si era detto niente giudizi... però son brutte, insomma)
- Lo sfocato in primo piano
- Il tono "sporco" e granuloso della neve
- Il contrasto spinto, con la mancanza di toni intermedi
Ciao,
Lorenzo |
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mattgior utente attivo
Iscritto: 03 Set 2007 Messaggi: 541
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 10:52 am Oggetto: |
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al di là del fatto che se il titolo della foto postata riporta la parola "Ansel" oppure "Adams" oppure "Ansel Adams" chiama un sacco di visite (notare il numero di accessi, indice di una buona manovra di marketing personale), c'è, tra i frequentatori di questo forum, una persona che di Ansel Adams ne sa? Questa persona può darci alcune dritte e farci smettere di parlarne a sproposito? Ho come l'impressione che la sua opera venga surclassata dalla sua tecnica (tramandata): sappiamo tutto di sistema zonale, di estensione e contrazione tonale, ma poco o niente di poetica dell'autore. Parlo per me anche se ho usato la prima persona plurale.
ciao
m |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 11:00 am Oggetto: |
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Ma vedete come certe volte si fa in fretta a fare dei paragoni tra fotografie, se si ha voglia?
Non è difficile, basta guardare con attenzione: Collodio lo ha fatto ed evidentemente non da oggi; con poche frasi ha delineato le sostanziose differenze.
Sarebbe interessante che mattgior introducesse, cominciando con AA. qualche intervento sulla poetica degli autori, che se ne parla troppo poco.
grazie claudiom |
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mattgior utente attivo
Iscritto: 03 Set 2007 Messaggi: 541
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 11:16 am Oggetto: |
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sarebbe bello ne sapessi...
mi ci va ancora un po'.
ciao
matteo |
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Collodio non più registrato
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 67 Località: To
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 11:33 am Oggetto: |
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mattgior ha scritto: | Ho come l'impressione che la sua opera venga surclassata dalla sua tecnica (tramandata): sappiamo tutto di sistema zonale, di estensione e contrazione tonale, ma poco o niente di poetica dell'autore. Parlo per me anche se ho usato la prima persona plurale.
ciao
m |
L'invito di Claudio era a far paragoni tra fotografie, non tra visioni del mondo: io quello ho raccolto.
La tecnica, comunque, non è mai nei grandi autori (e neanche nei meno grandi, a ben guardare) separabile dalle finalità espressive.
Questo è oltremodo vero per Adams: la sua profonda conoscenza dei mezzi tecnici e la loro rigorosa, "puritana" applicazione è indice di fede nelle possibilità tecnologiche dell'uomo pioniere e civilizzatore (fede talmente cieca da essere rivelatrice di un profondo terrore della morte: la tecnologia come appiglio e rifugio contro l'inevitabile caducità).
Spero di essere stato sufficientemente banale.
Ciao,
Lorenzo |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 11:53 am Oggetto: |
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Dunque tu riconosci in AA. fede per le possibilità tecnologiche...son d'accordo e non ci avevo pensato.
Ma allora AA. è morso da un tarlo, da una angoscia, da una contraddizione: perchè promuovere i parchi naturali se si ha fede nella tecnologia umana?
Non dovrebbe essere essa stessa in grado di salvaguardare la natura senza dover costruire gli "zoo"?
Aveva forse AA. capito benissimo che il paesaggio americano sarebbe stato progressivamente distrutto?
E' per questo che non mi piacciono le foto di AA., sono foto di un perdente, foto del buon tempo antico. AA. come Gary Cooper.
E' per questo che mi piacciono quelle di R. Adams, Baltz, Gossage, Eggleston.
ciao claudiom |
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mattgior utente attivo
Iscritto: 03 Set 2007 Messaggi: 541
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 1:05 pm Oggetto: |
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ho capito, Lorenzo, l'intervento di Claudio ed ho rincarato polemizzando. Bene il peragone tra fotografie, da me già postato agli autori, pensavo di fare un passo più in là perchè AA è uno dei nomi che "girano di più" nel paesaggio, ahimè più per la sua tecnica, anche se spesso ridotta a una serie di tecnicismi, che per la sua opera. Il suo quasi (mica tanto) essere "icona" produce un sacco di suoi cloni, produce i ben noti post e le ben note foto con ampi scorci, cielo scuro e nuvolette bianche, più o meno riuscite e più o meno uguali. Immagino, non sapendo, che ci sia altro, sarà perchè odio copiare ma amo "prendere spunto".
Seguirò l'invito di Claudio, prossimamente.
ciao
matteo |
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impressionando utente attivo
Iscritto: 22 Mar 2005 Messaggi: 9100 Località: Reggio nell'Emilia
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Collodio non più registrato
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 67 Località: To
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 1:17 pm Oggetto: |
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errore
Ultima modifica effettuata da Collodio il Mar 01 Apr, 2008 1:27 pm, modificato 1 volta in totale |
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Collodio non più registrato
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 67 Località: To
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 1:23 pm Oggetto: |
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claudiom ha scritto: |
Ma allora AA. è morso da un tarlo, da una angoscia, da una contraddizione: perchè promuovere i parchi naturali se si ha fede nella tecnologia umana?
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Concordo con la tua visione: le foto di AA contengono questa insanabile contraddizione, che permea nel profondo la Nazione che ha fatto avanzare a ritmi vertiginosi città e ferrovie per poi costruire intorno al selvaggio West una potentissima epopea.
Per restare nel solco del tuo paragone, il paesaggio è per AA quello che erano per John Ford gli Indiani: l'oggetto di una celebrazione crepuscolare, perseguita con mezzi tecnici lineari e rigorosi in piena coerenza con i valori fondanti della nazione nordamericana.
Ciao,
Lorenzo
Ultima modifica effettuata da Collodio il Mar 01 Apr, 2008 1:28 pm, modificato 1 volta in totale |
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Collodio non più registrato
Iscritto: 04 Mar 2008 Messaggi: 67 Località: To
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 1:25 pm Oggetto: |
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errore |
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d23 utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 2:03 pm Oggetto: |
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ammazza che bella discussione!!! pure john ford...
aggiungo 2 cose: sia per ford che per adams si è usato spesso il termine epico. e credo che sia corretto.
secondo.credo che nel sentire comune un bn fatto in montagna con un po' di nuvole e/o neve, sia un paesaggio alla adams. |
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d23 utente attivo
Iscritto: 07 Gen 2006 Messaggi: 1768
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 2:21 pm Oggetto: |
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Collodio ha scritto: | fede talmente cieca da essere rivelatrice di un profondo terrore della morte: la tecnologia come appiglio e rifugio contro l'inevitabile caducità
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la profondità di campo quasi infinita( f/64), il banco ottico per registrare ogni piccolo dettaglio, la gamma tonale che cerca di registrare tutto dal bianco nero.
si, si, si...
fisso tutto, registro tutto, annoto tutto, perchè ho paura del tempo che passa. una contrasto alla ' morte al lavoro' con scinetificità e tecnica di primo piano |
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sfinge utente attivo
Iscritto: 29 Gen 2006 Messaggi: 8684 Località: Brianza
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Inviato: Mar 01 Apr, 2008 4:35 pm Oggetto: |
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.....
... se per paragone si intende comparazione secondo me è un non senso
un paragone che sottointenda una similitudine con un particolare aspetto del visibile e il successivo rimando all'autore magari può starci
....
....( tipo un paesaggio alla Fontana o una polaroid manipolata alla Galimberti )
... spero che , sia il commentato che il commentatore, propendano per la seconda ipotesi
Luca |
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Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869
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Inviato: Mer 02 Apr, 2008 10:37 am Oggetto: Re: commenti interessanti |
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claudiom ha scritto: | Interessanti i commenti.... |
Mi par di capire, che alcuni commenti, quali "bel b/n" oppure "b/n da manuale",
possano essere stati scritti da utenti che hanno visto le foto di AA su qualche pubblicazione e non dal vero.
Sono nati ulteriori commenti:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?t=285408
Con richiesta di spiegazioni ignorate, probabilmente OT per quella sezione.
Ciao _________________ PaP - VaV |
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claudiom non più registrato
Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459
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Inviato: Mer 02 Apr, 2008 10:47 am Oggetto: |
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Due considerazioni:
"bel B/N" implica , come sottolinea Oja, l'aver visto non di sfuggita fotografie B/N stampate al meglio, altrimenti resta una frase azzardata.
AA. possiede caratteristiche compositive e di resa precipue e ben evidenziate da Collodio, chi voglia imitarlo deve starci dentro, a quelle caratteristiche.
Dunque quando si postano foto B/N sul web se si evita di usare frasi di quel genere e non ci si ficca in quei paragoni forse è più scaltro.
ciao claudiom |
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mattgior utente attivo
Iscritto: 03 Set 2007 Messaggi: 541
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Inviato: Mer 02 Apr, 2008 10:50 am Oggetto: |
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Credo proprio ti stia riferendo a me. ..."probabilmente OT per quella sezione"? stai scherzando vero? cosa vorresti dire?
probabilmente ora siamo OT, ma in questa di sezione. io la chiudo qui.
mi informo, finisco quello che sto leggendo e inserisco magari un post come suggerito da Claudio. Una risposta più intelligente non mi viene in mente.
ciao
matteo |
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Oja non più registrato
Iscritto: 22 Lug 2006 Messaggi: 869
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Inviato: Mer 02 Apr, 2008 10:57 am Oggetto: |
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OT perché vi sono state delle richieste, che esulano da una sezione che dovrebbe ospitare dei commenti su una immagine.
Qui non siamo OT.
claudiom ha chiesto il commento al commento.
Nell' altra sezione è stato chiesto un commento ad una immagine, bene, ma sono state postate delle domande più generiche pertinenti il b/n.
Ad esempio, nessuno ha risposto ad Impressionando (era OT? Non so)
Poi posso anche aver interpretato male.
Ciao _________________ PaP - VaV |
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