Nuova Nikon D80

Tomash · Inviato: Sab 12 Ago, 2006 1:17 pm Oggetto:

Ragazuoli, non è possibile valutare una macchina da poche foto fatte da chissachì magari su esemplari preserie.

Ne la D80 ne la A100 son ancora in commercio (la A100 dovrebbe iniziare adesso ad essere disponibile), perciò questa discussione è sterile.
Ad ogni modo ritengo che l'esposimetro e l'automatismo, soprattutto in riprese in esterni, abbiano un loro peso, immaginate il più bel sensore del mondo ma su una macchina che non azzecca un esposizione, sarebbe quasi inutilizzabile.
Ok che le differenze di esposizione potrebbero essere compensate, se la macchina tende a sottoesporre di /2 diaframma regolarmente basta tenere l'esposimetro sempre starato di 1/2 diaframma per compesare, ma comunque sia ha la sua importanza.

Il tipo che ha fatto il test, poi, se avesse voluto esporre in modo identico, avrebbe dovuto conoscere le sensibilità effettive dei sensore, sappiamo bene infatti che 100iso non sempre lo sono, a volte sono 80 a volte 125 a seconda delle macchine.

MrZzz · Inviato: Sab 12 Ago, 2006 1:22 pm Oggetto:

Ma stiamo valutando la logica o il sensore?

Sono due cose separate: e per questo il tuo paragone col pilota automatico non ha senso.

Se vuoi paragonare la resa del sensore, fai la stessa foto con la stessa esposizione.

Se vuoi paragonare la logica con la quale la macchina viene gestita, fai delle foto in modalita' programmata alla stessa scena.

Considerato che le due macchine condividono il sensore, e considerato che tutti si chiedono se la Nikon e' in grado di sfruttare il sensore meglio della Sony... direi che e' la prima ipotesi la piu' probabile.

Parliamoci chiaro, qua si tratta di capire se Sony ha speranza di fare quanto ha dichiarato: soppiantare Nikon al secondo posto tra le case produttrici di macchine fotografiche reflex.
Lo potra' fare solo se sara' in grado di produrre qualcosa di meglio delle Nikon: e questo confronto D80/A100 direi che e' la prima delle verifiche.

Allo stato dei fatti NON c'e' modo di stabilirlo.

Tomash · Inviato: Sab 12 Ago, 2006 1:34 pm Oggetto:

MrZzz quello che volevo dire è che una prova dei sensori al di fuori della logica delle machine non ha per me molto senso, almeno per una valutazione pratica delle macchine che si confrontano.
E' un po il trabocchetto ella nitidezza degli obiettivi, un obiettivo potrebbe essere eccezionalmente nitido, ma se ha riflessi interni da paura, troppa distorsione e vignettatura ecc. non è un buon obiettivo, ma un obiettivo che rende bene solo su un banco per prove MTF.

E poi, questa Sony A100 è la prima Sony, non sarà l'unica, e quando i tecnici Sony assieme agli ex Konica-Minolta avranno messo a punto tutta la catena che forma l'immagine vedrai che belle macchine salteranno fuori. Effettivamente la A100 soffre un po di rumore come dimostrato dalla prova di dpreview.

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

holden · Inviato: Sab 12 Ago, 2006 5:24 pm Oggetto:

Nico, la tua ipotesi sul confronto delle due macchine in modalità automatica mi sembra poco credibile. Secondo me il signore Giapponese ha proprio voluto conforntare la resa dei due sensori al variare delle sensibilità.Lo di mostra il fatto che ha presentato diversi scatti eseguiti allo stesso soggetto variando solo la sensibilità.
Se vedi i confronti che fa dpreview, che sono molto più rigorosi,sono eseguiti fotografando la stessa scena, con esposizione e bilanciamento del bianco sotto controllo.

Se io volessi testare il comportamento dell'esposimetro farei piuttosto scatti in condizioni di luce differenti.

Io credo che sia semplicemente un confronto poco attendibile.Ma lo credono un pochino tutti in questa conversazione.

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 13 Ago, 2006 10:14 am Oggetto:

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 13 Ago, 2006 10:23 am Oggetto:

...ragazzi, anche sottoesponendo di 1 stop in fase di ripresa (quella è la differenza di esposizione) non ci deve essere quella differenza di rumore... queste sono 2 foto fatte con la stessa macchina scattate con 1 stop di differenza l'una dall'altra... come vedete il rumore, a parità di scena, non aumenta solo perchè una foto è sottoesposta:

...la differenza di rumore tra i 2 corpi è quella che si vede nella prova...

...vedendo il risultato di questa prova:

http://www.ephotozine.com/equipment/tests/testdetail.cfm?test_id=468

...non mi stupisco del confronto con la D80... la A100 va proprio così...

morphosis · utente attivo Iscritto: 02 Set 2004 Messaggi: 2384

Andrea Giorgi · Inviato: Dom 13 Ago, 2006 2:58 pm Oggetto:

...io ci vedo il medesimo rumore in una foto più scura... niente a che vedere con il link D80 vs. A100... e non che quel link mostri qualcosa di diverso rispetto a tutti gli altri...

morphosis · utente attivo Iscritto: 02 Set 2004 Messaggi: 2384

Infatti non commentavo il tuo post in relazione a quello della A100 vs D80.
Mi limitavo al tuo confronto, forse dipende dal mio monitor, ma a me pare che un po' di rumore in più ci sia.

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

diciamo che non c'e' piu' rumore..... ma semplicemente e' il rapporto segnale/rumore ad essere differente....

ovvero, nella foto ben esposta avremo un livello di rumore elettronico e uno di segnale ( poniamo x ) che determina la luminosita' dei pixel....

nella foto sottoesposta, il livello di rumore e' il medesimo ( presupponendo gli stessi iso e un'illuminazione della scena uguale alla precedente ), ma e' il livello di segnale ad essere piu' basso ( ovvero l'immagine buona e' meno visibile poiche' sottoesposta ).

quindi il rumore e' piu' evidente.

credo che a spanne funzioni cosi'...... ma se qualcuno ha soluzioni piu' " veritiere " le proponga pure.

ciao
joe

morphosis · utente attivo Iscritto: 02 Set 2004 Messaggi: 2384

...tecnicamente parlando... Ok!