ardua scelta: canon eos 350D o sony alpha 100?

[Soleoscuro]

L'AS è più efficace del monopiede ed infinitamente più pratico; tra l'altro in siti archeologici e musei te lo scordi di usare il monopiede, considerato alla stessa stregua del cavalletto.
Perchè ogni volta che si tratta dell'AS Minolta saltano fuori frotte di denigratori e dubbiosi che si lanciano in una marea di "si, ma, però, tuttavia", e che ne parlano senza mai averlo provato a fondo?
A voi sui campi da cross e sulle piste l'AS non serve? Ad altri serve eccome!

[Andrea Giorgi]

@Dynax:
...è comodo si ma vale 300 euro? Per me no... vale pentaprisma, seconda ghiera e possibilità di scattare comodamente in verticale (vedi D80)? Per me no... considerando che una macchina fatta veramente bene (può costare anche 200 o 3000 euro, non mi interessa) stabilizzata non esiste ma tutte le macchine stabilizzate che ci sono scendono pesantemente a compromessi (vuoi per un corpo amatoriale o per un sensore ormai stra-vecchio) preferisco altre features... quando, e se, ci sarà un corpo come dico stabilizzato ben venga ma fino ad allora non avrò alcun problema nel fare a meno di questa "comodità"... se c'è bene ma per averlo non rinuncio certo ad altre feature...

@Solescuro:
...quando scatto per me sto lontano dai campi da cross e scatto spesso in luce ambiente ma il discorso non cambia comunque di una virgola... nulla contro l'AS di Minolta, è l'AS di Minolta + i corpi che lo montano che mi lascia perplesso...

[Dynax]

Ma io non ti sto facendo un confronto tra x e y, ti stavo parlando solamente della comodità nell'avere uno stabilizzatore. Poi tu puoi cercare un corpo che abbia determinate caratteristiche, altri possono avere la necessità primaria dello stabilizzatore. Chi per esempio necessita di un corpo tropicalizzato e non vuole spendere un patrimonio si prende un E-1, avrà magari i suoi limiti su altre cose, ma l'importante è che gli soddisfi il bisogno primario.
A questo punto se uno deve spendere 1000€ per una D80 gli converrebbe passare alla 30D...

[Andrea Giorgi]

...il thread si basa proptio su un confronto tra x e y non su quanto possa essere comodo o meno lo stabilizzatore indipendentemente da tutte le altre caratteristiche di un corpo...

[morphosis]

mi pare che aaron abbia centrato il problema.
Voglio dire, nessuno mette indubbio l'utilità dell'AS, se c'è meglio, però dipende da cosa devo rinunciare per averlo e soprattutto quanto lo devo pagare.
Sulla mia 5D c'è, lo uso poco, ma c'è. Quando ne ho necessità, premo il pulsante e via. Però la mia minolta l'ho pagata 600€ con doppio kit e scheda (nuova), e dovevo scegliere tra questa e la 350d, ora, se aggiungiamo che avrei avuto molto bisogno dello spot e che il corpo minolta si addiceva di più alle mie mani ed ai miei gusti, wcco che non ci ho pensato più di tanto.

Nel frattempo è uscita la D80, forse è di un gradino superiore, però a parità di sensore e di prezzo, la A100 possiede quelle features in più che possono fare la differenza. E' pur vero che il corpo nikon mi pare ottimo, con doppio display (anche questa potrebbe essere una aggiunta inutile, però...) e tutte le rotelle che servono. Per cui uno sceglie in base alle necessità.
Io prediligo la comodità, soleoscuro invece ha la necessità dello stabilizzatore, nessuno può criticarlo, poichè nessuno sà meglio di lui quali siano le condizioni in cui scatta. Però, ripeto il problema è capire a cosa si stà rinunciando per averlo.
In questo senso l'AS non è un fattore discriminante, almeno in senso generale.

[rikyxxx]

[Soleoscuro]

[rikyxxx]

Non è che puoi dire che la 5D spara le ragnatele perchè tu ce l'hai e noi no

Le ragnatele non le spara e il monopiede permette tempi più lunghi e più certezza di risultato dell'AS.

[morphosis]

[francohusby]

[M.A.A. STUDIO]

Non posso che quotare Solescuro, almeno in parte.Possiedo la 7D da un anno.Credo che il lavoro dell'AS sia molto simile a quello fatto da un monopiede, non piu' efficiente ma quantomeno equivalente e molto piu' pratico...Ho riscontrato un aiuto non indifferente per l'eliminazione del micromosso, in situazioni di scarsa luminosità si rivela splendidamente utile...

Per rikyxxx:ti assicuro che ad 1/8 di secondo porti tranquillamente lo scatto a casa a meno di non avere il Parkinson.Se hai un minimo di esperienza e ci sai fare con la respirazione recuperi anche qualcosa in piu'.Se questo è poco...

[Andrea Giorgi]

http://photo-cafe.jp/scoop/index.html

...se a 400 iso la A100 fa veramente così schifo (sembra quasi la resa dei 1600 iso della D80 tant'è gestito male il rumore) direi che lo stabilizzatore può giusto limitare i danni provocati dal resto dell'elettronica... si può giusto usare per scattare a 100 iso perchè già a 400 potrebbe convienire utilizzare un altro corpo non stabilizzato... ecco cosa intendo con "know-how", che a Sony manca, lo stesso sensore rende in modo leggermente differente...

[rikyxxx]

[M.A.A. STUDIO]

La A100 non mi ha entusiasmato e continua a non piacermi per quanto riguarda la gestione del rumore oltre i 400 Iso, per questo non mi sogno nemmeno di cambiare la mia "vecchia" 7D per la nuova Sony.Lo stabilizzatore, con questo concordo con Aaron, deve essere supportato da una buona elettronica.La Minolta 7D, un tempo criticata per il rumore eccessivo, in realtà era un pelo peggiore della 20d(e i grafici dei test parlano chiaro), e di sicuro l'elettronica gestiva meglio il sensore di quanto abbia fatto Nikon con la D70.E in quel caso il surplus dello stabilizzatore era perfetto.La Sony ha fatto un passo indietro, anche se il sensore montato sulla A100, per quanto mi riguarda è molto valido...

http://photo4u.it/viewtopic.php?t=105886

[M.A.A. STUDIO]

x rikyxxx:In teoria con i 300 MF sul 4terzi potresti tranquillmente scattare ad 1/640esimo rispettando il tempo di sicurezza, senza andare a tempi piu' alti.Poi è naturale, se l'ottica è pesante, è normale che un monopiede ti dia la stabilità necessaria e un po di sollievo ai muscoli.Comunque, per farti capire quanto è utile l'AS:ho scattato diverse sessioni con il Sigma 70-300 Apo, che non è assolutamente un campione di stabilità essendo molto leggero, arrivando alla massima focale tranquillamente a 3-4 stop in meno del tempo consentito.L'unica cosa alla quale ci si deve abituare è il fatto che la stabilizzazione sul sensore non è apprezzabile in tempo reale direttamente sul mirino, anche se lateralmente la barra dell'AS aiuta.

[Andrea Giorgi]

[M.A.A. STUDIO]

[Andrea Giorgi]

... per quelc he ho provato io ho visto che ad 800 perde un po'... a 1600 crolla proprio e non credo si possa tirare fuori molto con la post-produzione dato che i dettagli spariscono proprio...

[M.A.A. STUDIO]

Aaron, in raw si fanno miracoli...Prima della 7D ho avuto una 350d e sebbene a 1600 i dettagli fini sulla Canon venivano mantenuti meglio, la situazione sulla Minolta non era per niente disastrosa.Peggio, certo.Ma non ne usciva malissimo.Aggiungi il plus-valore dell'AS e non siamo poi cosi lontani...

[Soleoscuro]

Mi sembra evidente che gli scatti dell'Alfa siano sottoesposti rispetto a quelli della Nikon, e il rumore è quindi amplificato...Se quello è un test...
Tutte ste pippe mentali sul rumore poi mi fanno sorridere; se la differenza rispetto alle concorrenti si nota osservando il file al 100%, ma poi non si nota osservando una stampa tipografica sulla doppia pagina di una rivista o su una stampa 30x45 (ed è quasi sempre cosi...), PER ME il rumore non è un problema; PER ME è il risultato finale che conta, le pippe mentali sul rumore, sull'affidabilità dei corpi amatoriali ecc. ecc. ecc. le lascio volentieri ad altri.
Discorso AS e mosso; trovandosi a scattare in condizioni di tempi critic,he il modo migliore per ottenere degli splendidi mossi è affidarsi alla raffica e sperare in qualche scatto nitido...
Quando uso l'AS, (o quando con le 35mm analogiche sfrutto tempi al limite, e 1/4 di secondo a mano libera dai 28mm in giù è usabilissimo con una analogica, se si sa come fare...Figurarsi con il piccolo specchio splendidamente ammortizzato della E1), non uso neanche la "scala" nel mirino, mi limito a "mirare" il riquadro AF centrale sul soggetto e lo mantengo il più fermo possibile, fermando il respiro e mantenendomi "rigidamente morbido" senza attorcigliamenti di cinghie; è tutta questione di pratica e di esperienza, e cosi facendo, se serve, scatto con l'AS a 600mm equivalenti (Sigma 70-200 duplicato), con 1/30-1/45 e una nitidezza non assoluta se si osserva il file al 100%, ma sufficiente per una stampa tipografica in doppia pagina o per un buon 24x30 chimico.