-1) Fuji s9500 contro fuji s5000: messa a fuoco

[coccobell]

una foto sbagliata e gia' tutto sto casino ....

rifai la prova 10 volte metti a fuoco e scatta e per evitRe il mosso usa il flash scommetto che non ne sbagli 1!

[photolais]

mordecai... mi hai rubato le parole di bocca.
Ricapitolo
foto1:
è fuori centro, ma:- ho tentato la messa a fuoco facendo ruotare lievemente la macchina i modo da spostare l'inquadratura del cane dall'apparire dello stesso nella porzione a dx del 'quasi cerchio' dell'AF manuale, fino a portarlo nella zona sx. dello stesso. Il tutto in 5 step (ovvero limite dx. macchina FERMA tentativo AF, poi ruota un po', ferma altro tentativo AF.... al 4° step ho scattato, il 5° è andato un po' oltre ancora verso sx per verificare che non pigliasse per caso il fuoco fuori dal centro). E' vero, il 4° step non è perfettamente centrato, ma ripeto nessuno step appariva a fuoco.
VERO: che è fuori centro e che al momento dello scatto (vedetevi l'LCD sopra a dimensione LCD) NON avevo capito che dal centro esatto non ci passava (ma sinceramente un soggetto 'normale' li va a fuoco correttamente.... il NON centraggio mi sembra molto millimetrico...però c'è)
FALSO: conta il micromosso in autofocus.... e le macchie solari contano ?.... e le forze ci Coriolis vanno contate ?...la prossima volta che devo mettere a fuoco lo faccio trasmettere a reti unificate così tutti trattenete il respiro, mica che qualche movimento dell'aria... (poi chi ha mai parlato di scatto veloce????)
foto2:
ricomposta per mostrare UNA possibile soluzione, che nella fattispecie mi sembrava più comoda delle altre.
I confronti come detto NON mi interessano. Ciò che mi interessava qui era: 'estensione anomala del supermacro' (tutto mi aspettavo, tranne che di focheggiare per sbaglio lo sfondo), soggetti apparentemente 'semplici' e simili (il cane bianco va che è una meraviglia), possono presentare problemi di AF... qualche suggerimento pratico (e mordecai ne ha dati anche più di me) su come affrontarli.

[photolais]

[coccobell]

effettivamente non ho letto tutto forse e meglio che rilegga !

ma ultimamente con tutti sti test se ci si ferma a leggere tutto si perdono le giornate ...

per le forze di coriolis l'errore doveva essere verso sinistra se eravamo al polo sud allora si...

[photolais]

[mike1964]

[photolais]

Come da richiesta di mike posto nuove foto fatte in modalità supermacro da ditanza superiore ai 3 metri (circa 3,10...poi è finita la stanza...)
foto 1:
'panoramica' della ripresa (l'inquadratura è orizzontale, tagliate le due strisce laterali xchè c'era troppo disordine.... scusate) notare il doppiometro in basso a dx (in realtà è di 'soli' 180 cm xchè un pezzo è rotto)
foto 2:
crop 100% dell'area su cui è stato puntato il fuoco.. mi sembra decentemente risoluta
foto 3:
foto dell'LCD della macchina appena prima dello scatto, notare in alto a sx il simbolo di supermacro, e al centro il mirino del fuoco giallo (cioè:a fuoco!) (per i curiosi: questa foto è stata fatta con A80, macro, modalità AUTO....)
Ora chiedo:
dopo queste prove è possibile dire serenamente che nell'AF della 9500 c'è forse qualche comportamento non proprio lineare che forse val la pena di valutare in modo un po' serio e sistematico e non facendo spallucce o puntando sempre sull'incapacità di chi scatta, oppure mi sono micromosso tra fuoco e scatto (fatti ovviamente con cavalletto e autoscatto) di un paio di metri ?
Se è così ditemi che devo fare: una macro della luna?

Ovviamente ho fatto più prove... ma il risultato non cambia. (Sono in gestazione prove di fuoco a 30m buio con supermacro..., ma il tempo è tiranno)
(PS la foto rifatta in macro viene uguale....)

[mordecai]

... lo stesso accade con la S5500.... il sistema di autofocus mi sembra praticamente identico: ecco la prova:

In wide, modalità macro perfettamente funzionante anche a distanza di 3,5 metri dal punto di messa a fuoco!

Ma addirittura con zoom 10x attiva non si notano differenze tra modalità macro attivata e disattivata!

La domanda nasce spontanea: a che serve chiamare "MACRO" quello che macro non è?
Tanto vale tenere sempre attivo il MACRO! Sempre e comunque!

da qui una mia vecchia teoria:
Confesso che mi è venuto più volte il dubbio che le modalità cosiddette "MACRO" delle digitali siano solo funzioni di facciata che attivano limitazioni elettroniche imposte VOLONTARIAMENTE al sistema di ottica e messa a fuoco.... in realtà l'ottica sarebbe tranquillamente in grado di compiere l'intera escursione e la relativa messa a fuoco senza bisogno di premere pulsanti "speciali", solo che ormai il mercato richiede che vi sia un pulsante "Macro"... e le case costruttrici si adattano, LIMITANDO artificiosamente il campo di messa a fuoco "normale" e aggiungendo un tastino "macro" per riportarlo alla sua capacità originale... Così noi ci illudiamo di usare una funzione diversa premendo il macro, in realtà togliamo momentaneamente la macchina dallo stato di castrazione a cui è stata sottoposta..

è solo una mia teoria, ovviamente

[mordecai]

Per dimostrare quanto non sia una anomalia specifica della S9500 ma comune a gran parte delle digitali (sicuramente quello ho in firma..), ecco gli stessi identici scatti realizzati con una Panasonic DMC-FZ20 :

E siamo a 3 macchine differenti....

che la mia tesi di cospirazione geo-fotografo-politica abbia un fondamento?
(ovverosia, ci prendono tutti un pò per il sedere... ? )

[coccobell]

ho fatto 10 tentativi 7 a fuoco e 3 no ma il soggetto e spesso circa 3 mm e l'impresa era quasi impossibile

[mike1964]

Coccobel, vedo che ti sei scatenato: deve essere stata una sofferenza per te vedere tante foto venute male con la s9500

Be' devo essere sincero: anche io aspettavo qualche foto venuta bene

A questo punto la questione è: o in giro c'è una partita di macchine che ha qualche bug, oppure effettivamente qualche prova non è andata bene a causa di settaggi sbagliati.

Ah, come mi piacerebbe avere una di queste macchine tra le mani...

[coccobell]

mike puoi ordinarla da san marino testarla a fondo e se non ti piace rispedirla indietro ...hai 2 belle settimane di prove gratis!

[Gabriyzf]

mamma mia ragazzi, io ce l'ho da due mesi ma il tempo è tiranno e ho fatto pochissime foto, praticamente tutte nel periodo natalizio, ma mi ero accorto anch'io che qualche volta il fuoco non c'azzeccava.
Ma date la scarsità di prove fatte e la mia incapacità cronica di fotografo ho dato la colpa a me stesso.Ho notato comunque che i problemi si manifestano in condizioni di luce artificiale perchè le poche che ho fatto in esterni mi sembrano corrette anche se io la uso in full auto.
Purtroppo ho dovuto formattare e ho perso tutte le circa 100 foto fatte, ma mi riservo, tempo permettendo, di fare altre prove, anche se vedo che già gli altri amici del forum stanno facendo un lavoro esaustivo e preciso.
Non nego però che mi abbiate un pò preoccupato.
P.S.
dai Mike, dimentica la 5600 e passa anche tu alla 9500...

[photolais]

Provato con Canon A80.
Stesso risultato (ha solo macro, non super), ma mette allegramente a fuoco fino a più di 3 metri...
Però...però...
SE c'è qualcosa più vicino (es il 'cane marrone'), mette a fuoco quello, quasi l'AF cerchi prima il 'fuoco vicino' in macro, poi lontano (non vi tedio con crop, descrizioni, prove.... su quel soggetto 10 prove a 0 per A80, sia AF centrale che multi).
Però posto soprattutto per dirvi che ho utilizzato un altro espediente (che magari usate già tutti), ed è:
- metto un cartoncino/foglio bianco dietro il soggetto...il cane va più a fuoco (6 volte su 10) anche con S9500 (anche con cane ancora meno centrato dell'altra volta).
Secondo me il metodo è migliore del movimento cane o macchina di cui avevamo parlato...perchè non spostate nulla.
E' importante che il foglio sia neutro, non è una questione di bianco (+ luce), anzi con un foglio nero è venuta 8 volte su 10.
Ho provato anche rosso e blu, va a fuoco abbastanza (non le ho più contate perchè a furia di prove mi andavano a fuoco le ....)
Non ho provato con un fondo marrone...ma qualcosa mi dice che non sarebbe una bella idea con quel soggetto
Naturalmente il cartoncino ci sta solo in messa a fuoco, poi via e scatto col fondo 'naturale' (quelle splendide tendine.... )

[tifo1]