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HIPPO
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 10:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

...il Tokina può essere tranquillamente usato su FF...certo non a 12mm come il Sigma (si tratta di una focale molto particolare però Rolling Eyes )....ma da 18-20mm in su Smile (non male direi Rolling Eyes )

quanto ai flare non soffre più di altre lenti....per le CA dai test fatti l'altroieri (tutti a 12mm ed in pieno controluce) si è comportano molto bene ...incredibilmente non ne ho vista nessuna Mah
...devo fare qualche altro test, ma penso possa dipendere dal colore dell'oggetto fine che si trova in zona di forte contrasto o dall'angolo di incidenza della luce sull'oggetto Mah Mah Mah ...perchè dalle prime prove le CA violette erano emerse (cmq corregibili facilmente Wink )

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gitantil
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 10:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

anche per me è meglio il tokina, ma poi sul ful frame a chi servono realmente 12mm?
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HIPPO
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Iscritto: 23 Mar 2004
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Località: Formia

MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 10:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

a servire possono servire Ops

....ma starei attento perché sono comunque una focale estrema per applicazioni particolari ed anche di difficile utilizzo (insomma non per tutti i novelli fotografi Wink )

già 20mm vanno usati con un certo criteri per ottenere buoni risultati...imho Rolling Eyes

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CarloC
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 10:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

HIPPO ha scritto:


già 20mm vanno usati con un certo criteri per ottenere buoni risultati...imho Rolling Eyes


...e per evitare di fotografarsi i piedi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Ciao, carlo

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HIPPO
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Messaggi: 1829
Località: Formia

MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 10:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

CarloC ha scritto:
...e per evitare di fotografarsi i piedi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy



...tu ci scherzi, ma con i piedoni che ciò è un problema serio Triste

LOL LOL LOL

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pdp
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 2:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gitantil ha scritto:
anche per me è meglio il tokina, ma poi sul ful frame a chi servono realmente 12mm?

Non ti preoccupare che possono servire: a me servono sia per interni che per panorami da poi stampare in striscia.
Solo che richiedono manico per essere usati.
cla75 ha scritto:
Ma secondo voi, anche se non lo utilizzerò mai in FF, la scelta migliore è il Sigma 12-24 rispetto al Tokina 12-24 o al nuovo Sigma 10-20 ?

Se non lo vai ad utilizzare su FF il sigma 12-24 non ha senso.

Ciao
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Celio Vibenna
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 2:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pdepon ha scritto:

Se non lo vai ad utilizzare su FF il sigma 12-24 non ha senso.

Ciao


Concordo, è inutilmente pesante da portare in giro, oltre a costare molto di più dei compatibili per formato ridotto. Quanto detto sulla qualità comunque, rimane invariato.

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Spinellino
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 3:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Se non lo vai ad utilizzare su FF il sigma 12-24 non ha senso


concordo. Io l'ho appena venduto per prendere il 10-20.

Prima dell'acquisto mi sono informato parecchio e dalle informazioni che ho raccolto posso dire questo:

Sigma 12-24: ovviamente la scelta obbligata per FF o per Canon 1d da 1,3x; non è un mostro di nitidezza, ma a f8\f11 si comporta abbastanza bene. Con fonti luminose a circa 90° rispetto all'obiettivo il flare può diventare ingestibile. Tra tutti gli obiettivi del genere è quello con la distorsione minore: anche a 12mm le foto non hanno mai bisogno di alcuna correzione. Anche le aberrazioni cromatiche sono molto contenute. E' davvro grosso e pesante e l'impossibilità di montare filtri è un difetto non da poco.

Tokina 12-24: un obiettivo davvero ottimo. Secondo molti offre il 95% della qualità del Nikon 12-24 (che rimane tutt'ora il riferimento della categoria) alla metà del prezzo. Un pochino soft a f4 ma ottimo a f8 e oltre. Ottima anche la qualità costruttiva. Il vantaggio maggiore è l'apertura costanta a f4, ma che personalemente trovo poco importante in un obiettivo del genere.

Sigma 10-20
: ancora un ottimo obiettivo, con una buonissima qualità d'immagine. Ha il vantaggio indiscutibile di essere un 10mm: la differenza con un 12mm non è del tutto trascurabile. E' abbastanza compatto e leggero. Il difetto maggiore è la presenza di un pochino di caduta di luce negli angoli, ma personalemte trovo che sia un problema reale in poche immagini, e comunque molto facile da correggere in PS.
L'ho scelto preferendolo al Tokina principalmente per avere una lente ancora + 'wide', ma la scelta è stata molto difficile.

Il tamron 11-18 non l'ho neanche preso in considerazione per l'escursione focale troppo limitata, mentre il Nikon 12-24 è decisamente fuori portata per le mie tasche.
Non conosco il Canon, ma mi pare di capire che, come per il Nikon, i vantaggi minimi rispetto ai Sigma\Tokina non valgano la notevole differenza di prezzo.
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Soleoscuro
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tamron 11-18 escursione focale troppo limitata??
Io ho la "versione" Minolta, la copertura a 11 mm è in pratica pari a quella del Sigma a 10, dato che usa un diverso tipo di proiezione rispetto al Sigma e prende "più campo" ai bordi; i 2 mm in meno alla focale massima non fanno certo differenza; d'accordo sul Tokina, che da tutte le prove comparative che ho visto sembra essere più vicino ai 13 come angolo di campo...E la differenza con un 10 o 11, come angolo di copertura, a queste focali è grande.

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CarloC
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fra un po' il tokina diventera' un 15/24........

Suvvia, parliamo con dati di fatto. Chi ha detto che e' un 14? Dove sta scritto? come sono state fatte le prove?

Attendo notizie...Certe!!!

Carlo

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Soleoscuro
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

In tutti i confronti che ho visto dei vari zoom grandangolari, sia quello di Foto-cult che vari test in rete che non riesco a ritrovare, il Tokina alla focale minima inquadra una scena MOLTO meno ampia rispetto agli altri, ovviamente tutti test fatti con macchina su treppiede e sulla stessa inquadratura; quindi, o gli altri sono più "pessimisti" o Tokina è troppo ottimista nel dichiarare la focale minima, o usa un tipo di proiezione differente, meno "larga", non si scappa!
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Ultima modifica effettuata da Soleoscuro il Dom 08 Gen, 2006 4:41 pm, modificato 1 volta in totale
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CarloC
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non metto in dubbio che possa avere un angolo di campo minore ma non ho capito come fai a dire che e' un 14 mm.

Dove sono le prove che lo dimostrano? Wink

Ciao, Carlo

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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andate a vedere in questo topic l'ottimna analisi di Balza:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=53163

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Soleoscuro
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho detto che è 14, al massimo è un 13; comunque, se la priorità è inquadrare il maggior angolo di campo possibile, il Tokina è parecchio svantaggiato rispetto agli altri; e in certe applicazioni, è innanzitutto questo che conta, anche a costo di una resa magari leggerissimamente inferiore come nitidezza.
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CarloC
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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se hai bisogno di un angolo di campo maggiore non hai certo molta differenza tra il 12 sigma ed il 13 (come dici tu) Tokina.

In questo caso prendi direttamente un 10/20...10/22 ed hai risolto il problema.

Carlo

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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Soleoscuro non puoi dire che il tokina è un 13-14mm da quanto vedi sulla comparativa di fotocult:
Primo perché gli angoli di campo confrontati sono il 10mm del Canon e del Sigma e l'11mm del Tamron e poi perché a quelle lunghezze focali 1mm conta molto di più di quel che sempbra Rolling Eyes

cmq pare che il Tokina sia semplicemente un 20mm netto equivalente...ossia circa un 12.5 Wink

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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 4:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dubliner ha scritto:
andate a vedere in questo topic l'ottimna analisi di Balza:
http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=53163


Gia' conoscevo l'analisi fatta da balza. L'unica cosa su cui non concordo e' la resistenza ai flare che, a mio avviso, e buona.

Carlo

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MessaggioInviato: Dom 08 Gen, 2006 11:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Tamron 11-18 escursione focale troppo limitata??

mi pare che da 11 a 18 l'escursione sia più limitata rispetto al 10-20...
certo non è moltissimo, ma visto che non offre nessun vantaggio in termini di qualità d'immagine (anzi) nè in quella costruttiva, i 3 mm di escursione di differenza mi sembravano sufficienti ad escluderlo dalle mie preferenza.
Ovviamente, poi, sta alle esigenze e preferenza personali
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