Regole sequenza elaborazioni..

[baffo1]

Rispondo a toxine:
scusate ma io vedo sempre quadricromia anche se si lavora in rgb x
problemi di spazio.
Poi ci sono le stampanti a getto d'inchiostro quelle più moderne che
rappresentano colri non presenti in natura, ma quelle basilari sono
come macchine tipografiche: sono a quattro colori.

[mascian]

Mmm...ok ok, cerco di capire quello che vuoi dirci:

"non esiste una sequenza, perchè ogni scatto fa storia a sè"
.....è questo che intendi?

Certo, il concetto ha una sua ragione di essere, ma qui si sta discutendo, appunto, in linea generale.

In pratica, chiedendo lumi ai guru di questo forum, ci si stava chiedendo se i passaggi che abbiamo elencato possano essere corretti al fine di ottenere uno scatto correttamente esposto, o se, eventualmente, qualche passaggio sia preferibile applicarlo solamente in un dato momento, pena il decadimento della qualità dello scatto.

Un esempio sul quale tutti concordano, è la Maschera di Contrasto: essa è da applicare solamente a correzioni ultimate.

[baffo1]

comunque ho notato in s7raw che aumentanto o diminuendo l'esposizione
alcune aprti si bruciano/perdono, quelle verso le parti sovraesposte

[mascian]

@ baffo1

Sry, stai dicendo cose scontate.

[baffo1]

siccome ho letto tante volte di gente che lo fa volevo altri pareri, non solo il mio.
Ma se devo dirtela tutta io difficilmente scatto in raw.
E su questo argomento ci fermiamo non per cattiveria perchè se no famo
giorno.

[Jesus]

[mascian]

@ Jesus...

[Jesus]

nell'articolo che ho linkato si parla di 3 tipi di sharpening nel workflow digitale; il primo di questi si applica subito dopo l'importazione del raw e serve ad eliminare l'effetto del filtro anti aliasing della macchina fotografica... in pratica con la prima USM si cerca di ottenere la foto come dovrebbe uscire dalla macchina senza il filtro suddetto. E' un po' come quando acquisisci con lo scanner, viene applicata subito una USM per correggere il difetto aggiunto dalla scansione stessa. qui trovi molte altre info in italiano:

http://www.andreaolivotto.com/photo_sharpening_it.html

[Zambe]

Uhm... dico la mia pure io vah
- Correggo molto pesantemente in RAW tutto quello che posso.
(La maschera di contrasto "classica" la applico di rado)
- Tiro fuori due RAW, uno con nitidezza alta e uno media, su due livelli.
- Tocco curve, livelli e mixer canali su entrambi
- Con le maschere di livello decido dove voglio dettaglio e dove no.
- Fondo i due livelli in uno
- Da questo ne genero un altro pulito con neat-image (a volte due con livelli di pulizia diversi)
- Di nuovo maschera di livello per scegliere le zone dettagliate da quelle pulite.
- Fondo di nuovo
- Taglio, ridimensiono ecc
- Maschera di contrasto se serve
- Salvo

Chiedo venia se mi sono spiegato un po' alla come viene viene. Ovviamente non sempre ho la necessità di lavorare così tanto una foto ma ammetto che ci pesto pesante con PS.

Ora che ho sbiascicato qualcosa che assomiglia ad un consiglio posso anche chiedere qualcosa?
1 - Perché spesso viene bistrattato il boosting sulla nitidezza in Camera RAW al quale addirittura è preferita la maschera di contrasto o il banale sharpening?
2 - E perché sfocare prima di dare maschera di contrasto?
Non è una polemica eh! Sono proprio domande!

Grazie!

[Jesus]

[Zambe]

[mascian]

@ jesus....
grazie!

Cmq, il mio metodo di applicare la maschera di contrasto, fa parte di uno di quelli presi proprio dall'ultimo link che hai postato: il canale Alpha.
Mi autoquoto:

[SPIDEY]

[Gianca05]

Come diceva una persona “il mondo è bello perché varia” forse il titolo da me dato all’inizio della discussione non è corretto più che regole sequenza elaborazioni, sarebbe meglio chiamarlo sequenza di lavoro ottimale, dalle risposte la sequenza di lavoro per così dire ottimale non esiste, ogni foto giustamente ha la sua sequenza ottimale, in base alla tipologia di foto al gusto personale di chi la elabora e altri fattori, però mi sembra un ottimo punto di partenza quella ricavata dalla discussione, che poi si avvicina molto (70-90%) al lavoro di molti di noi, il punto più discordante mi sembra sia lo Sharpening.

By JUZA nature photography :
Ci sono due principali algoritmi di sharpening in PS: la classica Unsharp Mask (Maschera di Contrasto) e il nuovo Smart Sharpen.
Lo Smart Sharpen usa un algoritmo che è molto più avanzato di quello usato dalla vecchia Unsharp Mask (Maschera di Contrasto); la differenza pratica è che le immagini elaborate con lo Smart Sharpen hanno un aspetto più nitido ed hanno meno artefatti.
Io non uso più la Unsharp Mask (ho Photoshop CS2 e uso lo Smart Sharpening), ma Unsharp Mask è ancora l'algoritmo di sharpening più diffuso.

Certo in tutto questo dire sono le immagini che devono parlare, ho visionato le immagini di JUZA, e sebbene siano immagini su web, hanno una nitidezza e una naturalezza di colori di livello molto elevato, comunque ne ho viste tante altre belle e nitide che utilizzavano altri metodi e sequenze di lavoro, a questo punto credo che le regole le facciamo noi, però mi sembra utile avere un base di partenza su cui lavorare, e sperimentare le variazioni delle immagini.

[mascian]

Se me lo consentite, avrei sintetizzato i vari passaggi evidenziati da tutti voi, spero, in maniera più semplice.
Questo non per vanto, ma per conferma da chi, più esperto, pensi che la procedura sia corretta (per lo meno in linea generale).


1) Fotocamera:
Impostare il formato file su RAW e spazio colore su Adobe RGB. Impostare i parametri: Saturazione - Contrasto - Tonalità su valori medi, con l'eccezione della nitidezza che va impostata a -2

2) Ingresso in Camera Raw: Impostare tutti i controlli su valori medi, e i controlli "Nitidezza" e "Riduzione rumore", a 0.
Uniche regolazioni da effettuare in Camera RAW:

- Esposizione
- Bilanciamento del bianco e del nero
- Vignettatura

Aprire la foto in modalità 16 bit / Adobe RGB / 240 dpi

3) Noise filter (riduzione rumore digitale)

4) Ritocco

5) Ridimensiona / Riquadra

6) Correzione livelli

7) Contrasto

8) Ulteriore rittocco (in caso la sporcizia del sensore venga maggiormente evidenziata dalle regolazioni precedenti)

8) Correzione di toni e colori (ottimo è usare il metodo "Correzione colore selettiva": selezionare il colore da modificare, aumentare il cursore del nero per aumentarne la saturazione)

9) Saturazione

10) Maschera di contrasto (seguendo i metodi sottodescritti)

11) Salvare in TIFF non compresso a 8 bit


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PREFAZIONE SULLA MASCHERA DI CONTRASTO:

Per le immagini con molti dettagli: consigliato un raggio da 0.4 a 0,8, quindi relativamente piccolo, in modo che gli aloni siano di dimensioni limitare rispetto ai dettagli dell'immagine. Per la tolleranza, utilizzare frequentamente il valore 0, in modo da elaborare tutti i dettagli. Per la percentuale, consigliati valori da 200% a 300% per compensare i valori bassi di raggio.

Per le immagini con pochi dettagli: poichè i bordi tra zone scure e chiare coinvolgono molti pixels perchè non sono brusche ma graduali, viene consigliato un raggio da 2 a 3. Con un raggio così elevalo gli aloni sono molto pronunciati, quindi abbassare la percentuale a valori tra il 75% al 125%. Per conservare un'immagine morbida, aumentare la tolleranza a valori tra 8 e 12; in questo modo, ad esempio in un ritratto, nella pelle non vengono evidenziate le imperfezioni tipo rughe, pieghe, pori, nei.

Per le immagini intermedie: Si parte da percentuali tra 125% e 175%, raggio tra 1.0 e 1.5, tolleranza tra 4 e 8.

Si consiglia di non aumentare il raggio oltre 0.5 perchè si coinvolgerebbero pixels anche distanti dal bordo creado fastidiosi aloni (meglio due passate con raggio 0.5 e 0.3 che una con raggio 0.8);
lasciare la tolleranza a 0 per quanto possibile (se le immagini sono rumorose nelle zone a tonalità uniforme, piuttosto passare a tecniche di sharpening parziale solo sui bordi, ad esempio utilizzando le masks);

Per la stampa su inkjet si consiglia di partire da percentuale 200%, raggio tra 0,6/0,8 e tolleranza da 6 a max 10.
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MASCHERA DI CONTRASTO....PROCEDIMENTI:

1) MASCHERA DI CONTRASTO SELETTIVA:
Duplicare l'immagine in un nuovo layer, quindi selezionarla completamene ed incollarla su un nuovo canale, nella quale compare a toni di grigio. Utilizzare il filtro "Trova Bordi", che porta in nero i bordi e in bianco le aree poco contrastate.
Abbiamo ottenuto un canale in cui le parti in bianco corrisponderanno alle parti dell'immagine originale che non verranno toccate dallo sharpening, mentre le parti in tonalità di grigio fino al nero saranno quelle in cui lo sharpening si farà sentire (al massimo sul nero). Guardando questo canale abbiamo subito l'idea precisa di dove lo sharpening farà sentire i suoi effetti!
Ora possiamo aumentare o diminuire l'area di lavoro che utilizzerà lo sharpening, prima di applicarlo, con i livelli (sempre sul canale Alpha1, dopo aver applicato il filtro Trova Bordi):
utilizzando i livelli, possiamo regolarci con i cursori di modo da ampliare o diminuire, a seconda dei casi, le parti dell'immagine dove lo sharpening andrà ad agire.
Fatto questo, CTRL + Click sul Canale Alpha 1, e si vedrà la selezione: cliccare ancora su Seleziona - Inversa.
Infine, clicca sullo sfondo duplicato e vedrai la selezione applicata all'immagine.
Applichiamo finalmente la Maschera di Contrasto con i valori sopradescritti, visualizzando sempre l'immagine in pixel reali o zoom al 100%.

2) MASCHERA DI CONTRASTO GENERALIZZATA A TUTTA L'IMMAGINE:
Copiare l'immagine su di un nuovo livello, ed impostare lo slider del livello appena creato a Luminosità; applicare ora la maschera di contrasto a quest'ultimo livello, regolandosi successivamente con lo slider opacità per dosare la giusta maschera di contrasto al livello iniziale (basta cliccare sugli occhi dei rispettivi livelli per visualizzarli i singolarmente e apprezzare la differenza).

3) TECNICA DIVERSA PER RECUPERARE NITIDEZZA IN UN'IMMAGINE:
Copiare l'immagine su di un nuovo livello, applicare il filtro "Accentua Passaggio" con un raggio intorno al valore 10 (l'effetto si vede bene a monitor: attenzione agli aloni di contorno!). Non guardare l'immagine com'è ora: è solo un passaggio intermedio.
Ora impostare lo slider di questo livello a "Luce Intensa": con lo slider Opacità si regola l'effetto finale: anche in questo caso cliccare sugli occhi dei rispettivi livelli per visualizzarli i singolarmente e apprezzare la differenza.

Premetto che tutto questo è un parziale copia ed incolla di altre informazioni presenti sul web, ed in piccolisima parte, delle mie esperienze.

Graditi commenti.

[victor53]

ed io che scatto in raw con tutti i parametri a zerro come potrei fare, baffo?????

[mascian]

@ Gianca05...
LoL...ho postato senza vedere il tuo intervento.

[mascian]

[Gianca05]

[Filip]