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X20 oppure... X10!
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Autore Messaggio
micromance
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Iscritto: 04 Feb 2013
Messaggi: 19

MessaggioInviato: Lun 04 Feb, 2013 11:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

biombo ha scritto:
E ora, sperando di non aver innescato un flame...., vorrei anche rispondere a micromance.

Da quel che ho potuto leggere in giro sulla x20, queste sono stostanzialmente le differenze rispetto alla x10:

1. Autofocus migliorato.
2. Focus peaking.
2. Sensore cambiato: da EXR a X-Trans.
3. Il mirino.
4. FullHD a 60fps

1. Pare che l'autofocus sia effettivamente più performante. Di quanto, non saprei.
2. Dovrebbe migliorare la messa a fuoco in manuale.
3. Da quel che leggo, dovrebbe promettere un leggero incremento nella risoluzione ma anche un leggero decremento nella gamma dinamica e nell'uso ad alti iso.
4. Ne ho già parlato... Wink
5. Semplicemente, prima era a 30fps.

Ne vale la pena? Devi decidere tu.
Da quel che ho capito, forse per te la 5 potrebbe essere una variabile importante.
La 1 e la 2 dovrebbero essere degli effettivi miglioramenti, ma di quanto non mi è chiaro.
Sulla 3, potrebbe anche essere che... poggi e buche faccian pari!
Sulla 4, per me sono energie sprecate. Per
il mio personale punto di vista sarebbe stato meglio se avessero proprio tolto il mirino e messo un lcd orientabile da 1Mpixel.



Grazie biombo Smile
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Donagh
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Iscritto: 16 Lug 2004
Messaggi: 2116
Località: TRENTINO, Riva Del Garda

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 12:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

eco77 ha scritto:
però ha ancora una copertura di solo l'85% - dovremo aspettare l'x30? Pallonaro

sono incontentabile... Smile


sai io ci "stavo male" per queste cose
mirini non al 100%
poi un amico mi ha aperto gli occhi dicendomi

"bè è come avere un area di sicurezza basta poi che ritagli se non ti piace quello che ce in piu"

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- Eos 5d mark 3 - 24IIf1.4 - 50f1.2L - 135f2L Fuji X100s - La mia galleria : www.ramonsist.com - https://www.flickr.com/photos/autolycus/sets
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Giovanni.Santangelo
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Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 9:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi spiace Biombo ma, con tutto il rispetto, non condivido una virgola. Personalmente, trovo il display LCD totalmente inutilizzabile, scomodo e per nulla funzionale.
Evidentemente è assolutamente lecito non condividere ma questo non autorizza nessuno a tacciare di snobismo chi la pensa diversamente.

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gianlutennismen
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Iscritto: 21 Dic 2011
Messaggi: 160
Località: Roma

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 9:29 am    Oggetto: Re: X20 oppure... X10! Rispondi con citazione

micromance ha scritto:

Avevo fatto un paragone con reflex di entrata (come 600D) e la sorella maggiore X100, ma dalle foto che ho visto non ho carpito differenze così importanti. E nemmeno per il prezzo!


mah ..guarda bene!

Per il resto aspetta un mese - febbraio poi sembra piovoso Smile - e valutale insieme dopo averle provate. Poi se in cuor tuo la decisione l'hai già presa (come spesso accade) beh non c'è nulla da dire e goditi la x10
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biombo
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Iscritto: 16 Feb 2012
Messaggi: 95

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 10:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

@giovanni.santangelo

Non mi pare che ci sia niente di offensivo in quello che ho detto né, tantomeno, era mia intenzione che ci fosse.

È semplicemente la constatazione di una posizione che, al netto dell'incorrettezza data dalla generalizzazione, è oggettivamente diffusa sui forum, newsgroups e riviste specialistiche.

Una posizione che, IMVVVHO Smile , aveva un suo significato fino a qualche anno fa ma che sta progressivamente perdendo la sua regione di essere.

Anch'io ho utilizzato il mirino reflex e potrei ancora continuare ad utlizzare un bel mirino di una DSLR di alta gamma, se l'avessi; ma quel buco della serratura (galileiano per giunta!) che hanno infilato nella x10 personalmente non mi soddisfa. Neanche nella versione x20.
Avrei preferito avessero usato quello spazio per una batteria più performante.
Naturalmente, è una mia personalissima opinione. E del tutto minoritaria, me ne rendo conto, visto che l'"evoluzione della specie" è andata in tutt'altra direzione.
Beh, tanto meglio per me: sono contento di non avere la tentazione di spendere soldi per un nuovo oggetto che per me avrebbe lo stesso uso di quello vecchio...
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Giovanni.Santangelo
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Iscritto: 17 Gen 2006
Messaggi: 1870
Località: Airola (BN)

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 10:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho capito cosa è che "constati" e cosa ritieni "snobistico".
Che tu possa preferire il sistema di mira X al posto dell'Y è sacrosanto.
Ritenere che chi faccia una scelta opposta lo faccia perché Y è più "snob", "trendy" o qualsiasi altro aggettivo analogo, visto che hai acclarato insindacabilmente che X è meglio (insindacabilità implicita nell'affermazione che la scelta Y è dovuta a motivazioni extrafotografica, quali snobismo ed altre amenità del genere) è, quanto meno, gratuito e fuori luogo e non c'è "IMHO" che tenga.

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Ultima modifica effettuata da Giovanni.Santangelo il Mar 05 Feb, 2013 3:38 pm, modificato 1 volta in totale
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biombo
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Iscritto: 16 Feb 2012
Messaggi: 95

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 2:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Francamente non mi sembra di aver detto, né implicitamente né esplicitamente, che il liveview è insidacabilmente meglio di un mirino ottico.
Anche perché non lo penso.

Se invece davvero così sembra da quel che scrivo, bisogna che io torni a scuola a rifare i pensierini delle elementari.... Triste
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NormalMan
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Messaggi: 381

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 3:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

biombo ha scritto:
Francamente non mi sembra di aver detto, né implicitamente né esplicitamente, che il liveview è insidacabilmente meglio di un mirino ottico.
Anche perché non lo penso.

Se invece davvero così sembra da quel che scrivo, bisogna che io torni a scuola a rifare i pensierini delle elementari.... Triste


biombo ha scritto:

Certo, non sono né un professionista né un artista né fotoamatore serio... però ho provato lungamente entrambe le modalità. E sostengo la superiorità dell'lcd.


Grat Grat Surprised Mah

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biombo
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Iscritto: 16 Feb 2012
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MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 3:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ooooops... l'ho fatta fuori dal vaso...

Ok, torno a riscrivere i pensierini per la maestra.
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NormalMan
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Iscritto: 31 Lug 2006
Messaggi: 381

MessaggioInviato: Mar 05 Feb, 2013 4:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

biombo ha scritto:
Ooooops... l'ho fatta fuori dal vaso...

Ok, torno a riscrivere i pensierini per la maestra.


Wink

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eco77
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Messaggi: 624
Località: Molise

MessaggioInviato: Mer 06 Feb, 2013 12:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Donagh ha scritto:
sai io ci "stavo male" per queste cose
mirini non al 100%
poi un amico mi ha aperto gli occhi dicendomi

"bè è come avere un area di sicurezza basta poi che ritagli se non ti piace quello che ce in piu"


Giusto! Ok! solo che sono abituato ad essere molto "preciso" nell'inquadratura, forse anche troppo a volte, sacrificando la sostanza dello scatto sull'altare del rigore geometrico. Chissà magari la x20 mi aiuterà ad essere meno testa e più cuore Very Happy
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Pasi
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Iscritto: 15 Dic 2007
Messaggi: 11361
Località: Romagna

MessaggioInviato: Sab 09 Feb, 2013 10:24 am    Oggetto: Re: X20 oppure... X10! Rispondi con citazione

micromance ha scritto:
La mia domanda, forse prematura mi rendo conto, è questa: conviene rischiare di prendere la X20 non avendo avuto un resoconto di questo tipo piuttosto che andare sul sicuro (e regalato ora come ora) acquisto di una X10 per portare a casa quanto visto in modo sicuro?


So di andare controcorrente, ma secondo me conviene rischiare.
Prezzo:
All'uscita la X10 si trovò già "sottocosto" in un paio di negozi online (a memoria, fotodigit e fornitureconti), che la vendevano a 400-420€ grazie a particolari accordi con Fuji. Alcuni utenti di questo forum l'hanno presa lì e non ho sentito grosse lamentele. Oggi si trova a 380-390... in barba a tutti quelli che pensavano "aspetto che cali di prezzo e me la prendo".

"rischio novità"
Per me si è creata un po' di psicosi sul web, sembra che se un prodotto non è testato da migliaia di utenti rischia di essere una ciofeca o di esplodere. Di questa Fuji sono state tenute molte cose positive (Ottica, corpo...) e migliorate quelle che avevano margini di miglioramento. Difficile che si riveli una sola. Certo, poi ci sarà chi analizzerà le foto ingrandite al 300% per vedere chi sia meglio...

serietà casa produttrice
Qui bisogna essere onesti con Fuji, è una spanna sopra i concorrenti. Nel tempo ha continuato a supportare la X10, aggiungendo funzioni (quick menù?) e rilasciando firmware, anche a distanza di tempo. Quando ad un certo numero di macchine è stato riscontrato un difetto (gli "orbs") serio ha provveduto ad una riparazione in garanzia e a completo carico loro. Giusto per fare un controesempio, leggete in Nikon come la casa non ha mai nemmeno ammesso che la costosa D600 sparacchi olio lubrificante sul sensore.

Questi sono tutti fatti che mi spingerebbero a prendere dritto per dritto la X20, e a "rischiare", lasciando perdere le mille psicosi del web Wink

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Marco Bozzato
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MessaggioInviato: Sab 09 Feb, 2013 2:50 pm    Oggetto: Re: X20 oppure... X10! Rispondi con citazione

Pasi ha scritto:
Di questa Fuji sono state tenute molte cose positive (Ottica, corpo...) e migliorate quelle che avevano margini di miglioramento. Difficile che si riveli una sola.


... quoto, eccome se quoto! ... ho già venduto la mia X10 per prendere la X20! Very Happy

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Marco Bozzato
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Messaggi: 1742
Località: Roma

MessaggioInviato: Sab 09 Feb, 2013 2:53 pm    Oggetto: Re: X20 oppure... X10! Rispondi con citazione

Pasi ha scritto:
Giusto per fare un controesempio, leggete in Nikon come la casa non ha mai nemmeno ammesso che la costosa D600 sparacchi olio lubrificante sul sensore.


... un mio amico l'ha presa, ha questo difetto, ed è "incazzato" nero, scusate la parola, in quanto Nikon non lo riconosce! Crying or Very sad

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Lightning diciotto
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Iscritto: 12 Gen 2010
Messaggi: 163

MessaggioInviato: Mar 12 Feb, 2013 12:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma il sensore della x20 è più grande della x10?
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eco77
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Iscritto: 26 Apr 2010
Messaggi: 624
Località: Molise

MessaggioInviato: Mar 12 Feb, 2013 1:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lightning diciotto ha scritto:
Ma il sensore della x20 è più grande della x10?


No, di diverso ha l'architettura x-trans.
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