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Confronto tra mirrorless a 1600 - 3200 - 6400 iso
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ficofico
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MessaggioInviato: Mar 15 Nov, 2011 8:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì certo ovviamente, visto però che la lente utilizzata per la nikon non ha evidentemente la stessa risolvenza di quelle usate per le altre, dico di guardare principalmente nelle zone grigie o cmq senza dettaglio, così da valutare solo il rumore,

In questo caso è un vantaggio per la nikon che può usare un noise reduction più aggressivo senza dimostrare di mantenere dettaglio, dettaglio che è già scarso di suo per via della lente utilizzata.

Questo test si basa principalmente sul rumore video derivante dagli alti iso, quindi invito a guardare solo questo.
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Lightning diciotto
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 9:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marcoD80 ha scritto:
Continuo a notare ch la mia piccola nx100 non se la caga nessuno nemmeno in questi confronti... Very Happy

Neanche la nx200 che dicono abbia un gran sensore Ok!

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ficofico
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 4:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

No no, la nx200 verrà sicuramente aggiunta, mancano al momento i sample su imaging-resource.
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Max Stirner
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 6:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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ficofico
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Iscritto: 22 Giu 2008
Messaggi: 968

MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 7:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non capisco perchè un moderatore di un forum di fotografia definisca surreale un topic in cui vengono semplicemente confrontati gli output di 4 fotocamere mirrorless (a cui se ne aggiungeranno altre) dopo ridimensionamento alla stessa risoluzione, condizione necessaria per un confronto..... è solo un confronto visivo .

Certamente non provi simpatia per la mia persona, però definire surreale questo topic mi pare onestamente eccessivo.
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morphosis
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Iscritto: 02 Set 2004
Messaggi: 2384

MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 7:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non credo che max parlasse a titolo di moderatore...tanto più che il 3d è ancora aperto Ok!
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ficofico
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Messaggi: 968

MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 8:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Magari non parlava a titolo di moderatore, di certo lo è però, per questo le sue affermazioni, sopratutto se negative nei confronti di questo topic di sole immagini, vengono prese con particolare attenzione.

Cosa ci può essere di surreale in questo topic? Sto facendo un servizio obiettivo e senza pretesa di convincere nessuno, dato che non ho espresso nessuna opinione, ma solo postato immagini di cui garantisco, per quanto mi concerne, l'attendibilità.

I file presenti nel sito mi sembrano decisamente attendibili, infatti se si prova a confrontare, con lo stesso metodo, i file della migliore full frame in commercio per quanto riguarda gli alti iso (d3s) con la nex-5n considerata probabilmente la migliore aps-c in commercio con la x100 per questo aspetto, si vedono chiaramente i 2 stop di vantaggio della prima sulle seconde (la d3s scatta con un tempo inferiore, ecco perchè ha prestazioni leggermente peggori)

nex-5n iso 6400 - f8 - 1/1000s


d3s iso 25600 -f8 - 1/5000s


Qui i file:


D3ShSLI025600_NR1

NEX5NhSLI06400_NR_LOW
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Manuel C.
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 10:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi dispiace ficofico, ma non riesco proprio a seguire i tuoi concetti di paragone con ridimensionamento Triste
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ficofico
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Iscritto: 22 Giu 2008
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MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 10:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Lo so, io ho già provato a spiegarti come la vedo nell'altro topic....
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Manuel C.
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Iscritto: 01 Mgg 2005
Messaggi: 2128
Località: friuli

MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 10:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ficofico ha scritto:
Lo so, io ho già provato a spiegarti come la vedo nell'altro topic....


No, capisco cosa vuoi fare, ma non capisco cosa vuoi dimostrare, perchè alla fine io quando scatto vedo l'immagine "intera", non ridimensionata Triste
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ficofico
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Iscritto: 22 Giu 2008
Messaggi: 968

MessaggioInviato: Gio 17 Nov, 2011 11:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non voglio dimostrare nulla in questo post, voglio solo far vedere (e basta) come si vedono le foto delle varie macchine alla stessa risoluzione per tutte, trovo che sia l'unico modo onesto per confrontare macchine diverse con diversa risoluzione....
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ranton
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Iscritto: 27 Set 2005
Messaggi: 5484

MessaggioInviato: Ven 18 Nov, 2011 9:51 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Manuel C. ha scritto:
No, capisco cosa vuoi fare, ma non capisco cosa vuoi dimostrare, perchè alla fine io quando scatto vedo l'immagine "intera", non ridimensionata Triste

No, tu vedi sempre e comunque un'immagine ridimensionata, sia che tu faccia una stampa, sia che tu la guardi su un monitor/TV.

Comunque fare test previo ridimensionamento delle foto è assolutamente corretto, visto che non conta la dimensione e la densità dei pixel, ma la superficie totale del formato e la bontà della tecnologia con cui il sensore è costruito:

DxOMark Sensor For Benchmarking Cameras.
http://www.luminous-landscape.com/essays/dxomark_sensor_for_benchmarking_cameras.shtml

_________________
https://www.flickr.com/photos/ranton/


Ultima modifica effettuata da ranton il Ven 18 Nov, 2011 2:44 pm, modificato 1 volta in totale
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Michaeldesanctis
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Iscritto: 14 Dic 2004
Messaggi: 1776
Località: termoli

MessaggioInviato: Ven 18 Nov, 2011 2:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Questo è solo un test, credo fatto bene e in ogni caso più oggettivo di sole tante parole.


Questi test nelle situazioni reali non servono ad una mazza, per differenza di situazione , luce, e altro....

Prova a scattare di sera, e vedrai che salta fuori il doppio del rumore.
Prova a stampare e vedrai la metà del rumore .
Tutto dipende poi dalla quantità di luce.

Questi test li definirei Inutili.

Ciao M.

_________________
http://www.michaeldesanctis.it http://www.flickr.com/photos/michaeldesanctis/
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ficofico
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Iscritto: 22 Giu 2008
Messaggi: 968

MessaggioInviato: Ven 18 Nov, 2011 2:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non è vero, servono per farsi un idea della resa dei vari sensori in condizioni controllate... Poi nella vita reale le prestazioni sono diverse ma se un sensore a 6400 iso in questo test si comporta come un'altro a 3200 iso è molto probabile che la differenza la si potrà apprezzare anche nella vita reale.... Come ho fatto vedere la d3s in questo test ha praticamente 2 stop di vantaggio rispetto alle migliori apsc e questa differenza la si può riscontrare tranquillamente anche nella vita reale...
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DGreportage
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Iscritto: 09 Nov 2007
Messaggi: 3004

MessaggioInviato: Mer 23 Nov, 2011 11:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate la mia intrusio.
1: ma le foto le ha scaricate da internet o le ha realizzate lui?
2: se tempi e diafr è inutile aprire una discussionre
3: il fattore rumore/microdettaglio varia in un certo senso anche in base alle lenti montate.
ciao

_________________
eos 1D MK2 N-eos 5D MK2-eos 5D MK3-eos 300-Canon 20mm f2.8 USM-Canon 28mm f1.8 USM-Canon 35mm f1.4L-Canon 50mm f1.4 USM-CANON 85mm f1.8 USM-
Canon 200mm f2.8 L USM II-flash METZ 50 AF-1 DIGITAL-flash sigma DG500 - FED3-50mm f2.8 industrar - FUJI X100
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Cooperman
bannato


Iscritto: 10 Apr 2007
Messaggi: 2179

MessaggioInviato: Gio 24 Nov, 2011 9:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Steven F. ha scritto:
Questa è una forzatura, dettaglio e rumore sono strettamente legati, è un po' una "coperta corta"... Wink

Detto questo non conosco le discussioni precedenti in cui vi siete accapigliati, non conosco le macchine in questione e al momento non mi interessa minimamente il mondo micro 4/3 o mirroless. Ok!


Dipende. Se valutiamo il dettaglio a parità di lente ok, ma una lente migliore a parità di rumore ti permette in ogni caso di avere maggior dettaglio. Ok!

_________________
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Cooperman
bannato


Iscritto: 10 Apr 2007
Messaggi: 2179

MessaggioInviato: Gio 24 Nov, 2011 9:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ficofico ha scritto:
Io non voglio dimostrare nulla in questo post, voglio solo far vedere (e basta) come si vedono le foto delle varie macchine alla stessa risoluzione per tutte, trovo che sia l'unico modo onesto per confrontare macchine diverse con diversa risoluzione....


vero. Infatti da possessore di Sony A850 e D700 ho notato che le foto vengono scattate a, esempio, 3200ISO e poi quelle della Sony ( 24Mpx !!! ) ridimensionate alla stessa dimensione di quelle della D700 native la differenza che si vede al 100% nel caso di immagini non ridimensionate, scompare ... Ok!
Il fatto è che le foto andrebbero sempre valutate stampate ...

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Piccolo Lord
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Iscritto: 10 Lug 2011
Messaggi: 117
Località: Lombardia

MessaggioInviato: Ven 25 Nov, 2011 1:11 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Come mai ficofico si impegna cosi tanto in questa sua crociata?
E' un rivenditore Sony?
Wink

Visto da un ignorante come me se si deve fare un confronto mancano un po' di macchinette...

Se si devono confrontare le macchine solo perche si possono cambiare le ottiche si deve cominciare dalla Q pentax in su...

Altrimenti le NEX dovrebbero essere coinvolte con quelle cono sensori e comandi da relfex...
Le macchine nate per "sostituire" le Reflex...
Non credo con quelle che sono poco piu' di una compatta...

La piccolina nikon ormai lo hanno capito anche i sassi che non e' in concorrenza non le NEX
E' di un altra categoria e mira ad un altro target.
E' piu' di una compatta... e non e' Quasi una reflex (come Sony e Olympus )

Chissa perche' da cosi fastidio ?
Di cosa mai avranno paura?
Visto l'impegno profuso... qualcosa che rode ci deve essere...

Wink
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Piccolo Lord
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Iscritto: 10 Lug 2011
Messaggi: 117
Località: Lombardia

MessaggioInviato: Ven 25 Nov, 2011 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Piccolo Lord ha scritto:
Come mai ficofico si impegna cosi tanto in questa sua crociata?
E' un rivenditore Sony?
Wink

Visto da un ignorante come me se si deve fare un confronto mancano un po' di macchinette...

Se si devono confrontare le macchine solo perche si possono cambiare le ottiche si deve cominciare dalla Q pentax in su...

Altrimenti le NEX dovrebbero essere coinvolte con quelle cono sensori e comandi da relfex...
Le macchine nate per "sostituire" le Reflex...
Non credo con quelle che sono poco piu' di una compatta...

La piccolina nikon ormai lo hanno capito anche i sassi che non e' in concorrenza con le NEX
E' di un altra categoria e mira ad un altro target.
E' piu' di una compatta... e non e' Quasi una reflex (come Sony e Olympus )

Chissa perche' da cosi fastidio ?
Di cosa mai avranno paura?
Visto l'impegno profuso... qualcosa che rode ci deve essere...

Wink
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ficofico
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Iscritto: 22 Giu 2008
Messaggi: 968

MessaggioInviato: Mar 13 Dic, 2011 10:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Aggiunte la Panasonic gx1 e la Samsung nx200
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