photo4u.it


Consiglio pentax k-x
Vai a Precedente  1, 2, 3, 4  Successivo
 
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Pentax / Samsung
Mostra argomento precedente :: Mostra argomento successivo  
Autore Messaggio
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Gio 13 Mgg, 2010 9:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sicuramente bello, ma costa troppo per le mie esigenze Wink
Mi costerebbe meno il kit 18-55 più un tamron 70-300 (meno di 700 euro).

@andy_g
gioielli di famiglia ne ho solo due e non sono lenti, anzi, a volte girano fin troppo veloci Ops Very Happy
Parlavo del moltiplicatore perchè fino a 1.5 su molti forum di pentaxiani parlano di buoni risultati, mantenendo l'AF per lo meno con foto diurne (e non avrei intenzione di fare né il paparazzo né il guardone notturno Mandrillo) e senza spendere tantissimo (citavano dei kenko a 40$ nuovi o pari al nuovo).
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
andy_g
utente attivo


Iscritto: 06 Lug 2005
Messaggi: 3063
Località: Roma

MessaggioInviato: Ven 14 Mgg, 2010 5:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

OK per l'1,5X, però con che obiettivi? Con il 18-55 sarebbe del tutto inutile avendo già il 50-200 e con il 50-200 la qualità sarebbe comunque limitata, così come la luminosità. Se vuoi qualcosa di più del 200, comprati direttamente il 70-300 tanto anche con il moltiplicatore non andresti oltre e perderesti pure uno stop.
I fotografi sportivi e di wildlife lo usano molto, però loro hanno zoom di alta qualità e soprattutto fissi luminosi.

Una volta era diverso e di moltiplicatori se ne vendevano molti perchè si usavano poco gli zoom. Inoltre avevano anche un effetto "macro", perchè raddoppiavano la focale di un obiettivo ma non la minima distanza di messa a fuoco.

Infine considera che con i 12 Megapixel della Kx, il moltiplicatore 1,5X ce l'hai già con la possibilità di croppare a 6 Megapixel.

_________________
Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
Le mie foto su PentaxPhotoGallery: qui
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Ven 14 Mgg, 2010 7:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

andy_g ha scritto:

Infine considera che con i 12 Megapixel della Kx, il moltiplicatore 1,5X ce l'hai già con la possibilità di croppare a 6 Megapixel.

Buono a sapersi, guardo come si attiva e lo provo Very Happy
Oramai il danno è fatto, ho preso il kit con 18-55 e 55-200 Wink

(prime prove: il 200 "tira" quasi come il 12x della compattona, a occhio un come un 10x; con il semplice crop sulla foto vado quasi sicuramente oltre, per cui al momento mi basta)
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mike1964
utente attivo


Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Ven 14 Mgg, 2010 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vai BEN oltre; se croppi la foto del 75% ti restano ancora 3MP veri, che probabilmente saranno anche migliori di quelli della tua compattona a quella focale; e sarai ad una focale equivalente di 600mm, quindi.... vai tranquillissimo Wink
_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 12:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho fatto una prova, non fate caso ai colori perchè devo capire ancora bene sia come regolare le impostazioni della reflex, sia come recuperarli bene dal raw (questi sono quelli del jpeg, opzione paesaggio, dopo aver regolato automaticamente i livelli con digiKam, perchè erano stranamente slavati).

In pratica ho fatto una foto a 200mm con la k-x, poi ne ho preso un crop identico in dimensioni (2272x1704) alle foto della Minolta Z3, che aveva scattato a 12x

I risultati sono nelle foto seguenti; non so se è un 600mm come dice mike, a occhio sembra un pelo meno, ma di sicuro è più del 12x della Minolta (misurando in orizzontale, la Chiesa con il crop su foto Pentax è esattamente i 4/3 della larghezza della Chiesa con Minolta).

Aggiungo due crop al 100% del ripetitore TV nella foto fatta con la Minolta e in quella fatta con la Pentax.



Pentax_liv_800.jpg
 Descrizione:
Proporzioni originali Pentax 200mm
 Dimensione:  163.88 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1715 volta(e)

Pentax_liv_800.jpg



Minolta_liv_800.jpg
 Descrizione:
Proporzioni originali Minolta 12x
 Dimensione:  173.05 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1715 volta(e)

Minolta_liv_800.jpg



Pentax_16_crop_liv_800.jpg
 Descrizione:
Crop 2272x1704 di Pentax 200mm
 Dimensione:  196.35 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1715 volta(e)

Pentax_16_crop_liv_800.jpg



ripetitore_pentax.jpg
 Descrizione:
Ripetitore pentax
 Dimensione:  139.27 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1715 volta(e)

ripetitore_pentax.jpg



ripetitore_minolta.jpg
 Descrizione:
Ripetitore minolta
 Dimensione:  113.92 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1715 volta(e)

ripetitore_minolta.jpg


Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 12:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

PS: per sapere se alcuni filtri 52mm che ho posso usarli dignitosamente sulla k-x posso chiedere qui? Wink

PS2: e se avessi dubbi sul raw dopo essermi "sciroppato" il tutorial Wink ?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mike1964
utente attivo


Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 6:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

l'angolo di campo di un 600mm l'ottieni tagliando esattamente un quarto della foto; poniamo che la foto sia 1000 x 1500 pixel; il ritaglio di 500 x 750 pixel (cioè un quarto della foto) ti darà esattamente l'inquadratura che avresti ottenuto con un 600mm montato su un corpo in formato 135 (o full Frame, come si dice oggi).

Wink


Partendo dalla tua foto, eccoti un esempio pratico:



pentax_liv_800_170.jpg
 Descrizione:
 Dimensione:  61.79 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 1706 volta(e)

pentax_liv_800_170.jpg



_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mike1964
utente attivo


Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 6:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se hai tempo, mandami un RAW della prima foto con la pentax, e quello fatto con la minolta (o il JPG, se la minolta non ha il formato RAW, adesso non ricordo); li puoi appoggiare qua:

http://www.speedyshare.com

Smile

_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 12:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
se hai tempo, mandami un RAW della prima foto con la pentax, e quello fatto con la minolta (o il JPG, se la minolta non ha il formato RAW, adesso non ricordo); li puoi appoggiare qua:

http://www.speedyshare.com

Smile

Ti ringrazio per le dritte che puoi darmi.
La Minolta non scatta in raw (c'era un firmware modificato per la Z2, ma non è mai uscito per la Z3 che io sappia).
Dentro allo zip c'è il jpeg della Minolta, quello salvato dalla k-x e il raw della k-x
http://www.speedyshare.com/files/22443112/pentax-minolta.zip

A proposito di filtri, ho i seguenti da 52mm:

1) Hama UV O-Haze High Resolution
2) Marumi UV
3) Marumi skylight 1A
4) Hoya Cross Screen (made by Tokina)
5) Canon Softmat n° 1
6) Hoya HMC Multi-Coated Cir-Polarizing (pitch: 0.75)

All'occorrenza quali faranno bene la loro funzione e quali faranno più danni che non metterli?
Sono pochi, potrei anche mettere la macchina su un cavalletto e provarli tutti con e senza per verificarlo...

Per proteggere la lente cosa consigliate? Niente o un UV? E se si, qualcuno in particolare?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
davide.bresolin
utente attivo


Iscritto: 29 Ago 2007
Messaggi: 622
Località: Verona / Paderno del Grappa (TV)

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 1:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il polarizzatore è ottimo, col softomat ed il cross-screen puoi divertirti a fare foto particolari. Gli UV e skylight non servono a molto, per proteggere la lente frontale usa il tappo od il paraluce.
_________________
Davide

Le mie foto su flickr e nella Pentax Photo Gallery
Il mio Blog
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
andy_g
utente attivo


Iscritto: 06 Lug 2005
Messaggi: 3063
Località: Roma

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 1:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pinok ha scritto:
Buono a sapersi, guardo come si attiva e lo provo Very Happy
Oramai il danno è fatto, ho preso il kit con 18-55 e 55-200 Wink

(prime prove: il 200 "tira" quasi come il 12x della compattona, a occhio un come un 10x; con il semplice crop sulla foto vado quasi sicuramente oltre, per cui al momento mi basta)



Non hai fatto alcun danno hai preso la combinazione che ha il massimo rapporto qualità/prezzo! Ok! Anche quando e se deciderai di prendere ottiche di maggior pregio queste due resteranno nel tuo corredo per l'estrema compattezza e leggerezza. Io le ho da anni e non le ho mai sostituite.

Da 18-a 200 hai circa un 11X, quindi non hai nulla da rimpiangere del tuo vecchio 12X.

_________________
Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
Le mie foto su PentaxPhotoGallery: qui
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 2:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

davide.bresolin ha scritto:
Gli UV e skylight non servono a molto, per proteggere la lente frontale usa il tappo od il paraluce.

Ma solo io ho il terrore della polvere portata dal vento che può rigare l'obiettivo Wink ?
Anche gli spruzzi mi danno un po' da pensare, ma molto meno Very Happy

Grazie per le indicazioni sui filtri e andy_g per i chiarimenti sulla funzionalità del crop, che come tale già conoscevo, ma immaginavo di poterla cercare nei menu Maiale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
davide.bresolin
utente attivo


Iscritto: 29 Ago 2007
Messaggi: 622
Località: Verona / Paderno del Grappa (TV)

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 2:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pinok ha scritto:
Ma solo io ho il terrore della polvere portata dal vento che può rigare l'obiettivo Wink ?

Oddio, questa mi è nuova. Fotografi nel sahara durante le tempeste di sabbia? Wink

_________________
Davide

Le mie foto su flickr e nella Pentax Photo Gallery
Il mio Blog
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mike1964
utente attivo


Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 3:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho sviluppato il RAW; eccoti il crop equivalente esattamente alla focale di 600mm in formato 135 (full frame); ridotto al lato più corto di 800mm, ovviamente



Per ottenere una foto della stessa dimensione di quelle sfornate dalla tua Minolta ho sviluppato il RAW a 17MP e poi ho effettuato il solito cropp del 25%, ottenendo un file di 2558 x 1701 pixel (che in realtà e anche più grande perchè in virtù del diverso rapporto tra i lati solo quello più corto è uguale, ma quello più lungo è invece maggiore)

La foto puoi scaricarla qua, per verificarne la qualità: http://www.speedyshare.com/files/22446153/IMGP0016-raw-17-crop.jpg

Qui metto un paio di crop a confronto al 100% della foto che ti ho allegato e di quella della minolta:



Mi sembra abbastanza più spinto come tele, no? e i dettagli catturati non mi pare affatto che siano minori, anzi, anzi, anzi... Diabolico

PS: abbiate presente che l'effetto "impastato" visibile sulle costruzioni è dovuto alla grande distanza e alle correnti ascensionali dell'atmosfera Wink

_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500


Ultima modifica effettuata da mike1964 il Dom 16 Mgg, 2010 7:48 am, modificato 1 volta in totale
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 5:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

davide.bresolin ha scritto:
Oddio, questa mi è nuova. Fotografi nel sahara durante le tempeste di sabbia? Wink

Le mie lenti a contatto (e soprattutto gli occhi che ci sono sotto Very Happy) patiscono molto la sabbia/polvere quando tira il vento (e dalle mie parti tira abbastanza).
Mi dava l'idea che anche l'obiettivo potrebbe soffrirne altrettanto; ma se dici di no, mi fido Ok!
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Sab 15 Mgg, 2010 5:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
Ho sviluppato il RAW; eccoti il crop equivalente esattamente alla focale di 600mm in formato 135 (full frame); ridotto al lato più corto di 800mm, ovviamente

Ottimo ti ringrazio.
Mi piacciono i colori del raw.
Prima di smazzarmi il tutorial, mi anticipi se c'è qualche regola matematica per lavorarci sopra (spostando ad es. la curva della luminosità in certe parti dell'istogramma piuttosto che in altre) o se, alla fine, è questione di regolazioni soggettive?

mike1964 ha scritto:

Per ottenere una foto della stessa dimensione di quelle sfornate dalla tua Minolta ho sviluppato il RAW a 17MP e poi ho effettuato il solito cropp del 25%, ottenendo un file di 2558 x 1701 pixel (che in realtà e anche più grande perchè in virtù del diverso rapporto tra i lati solo quello più corto è uguale, ma quello più lungo è invece maggiore)

Mi spieghi come hai calcolato il 25%?
L'immagine originale del raw non sarà sempre 4288x2848, per cui un crop del 25% comporta il dimezzamento di larghezza e altezza (2144x1424) ?

mike1964 ha scritto:

La foto puoi scaricarla qua, per verificarne la qualità: http://www.speedyshare.com/files/22446153/IMGP0016-raw-17-crop.jpg

L'ho scaricata e non mi tornano le dimensioni.
Stiamo parlando di crop, per cui se copio un pezzo di Chiesa dal jpeg originale e lo incollo sopra il tuo crop dovrei avere perfetta sovrapposizione no?
L'originale invece mi risulta più piccolo, come se il tuo crop fosse stato prima ingrandito.
C'è qualche opzione nello sviluppo del raw che lo consente?
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
mike1964
utente attivo


Iscritto: 09 Feb 2004
Messaggi: 22585
Località: Salerno

MessaggioInviato: Dom 16 Mgg, 2010 8:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

pinok ha scritto:
Mi spieghi come hai calcolato il 25%?
L'immagine originale del raw non sarà sempre 4288x2848, per cui un crop del 25% comporta il dimezzamento di larghezza e altezza (2144x1424) ?


No, è 5120 x 3401 perchè ho sviluppato il RAW a 17MP e non ai 12 MP nominali; in pratica ho detto a Camera Raw di ingrandirmi l'immagine tramite interpolazione, direttamente dal RAW.

Solo dopo aver ottenuto questa foto così grande l'ho ritagliata salvandone il 25% e buttando via il restante 75%.

Il risultato finale è una foto da oltre 4MP che contiene le informazioni effettive di una foto da 3MP, ma spalmate su una superfice più grande. Ciò ovviamente comporta una certa perdita di qualità, ma è interessante notare che nonostante tutto, alla fine, la quantità di dettaglio catturato è comunque superiore a quello della tua vecchia minolta, e non di poco... quindi in realtà con la K-x hai ottenuto un notevole incremento reale
Wink

_________________
[size=10]Pentax K100DS - Qualche vetro - Fuji S6500
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
pinok
utente


Iscritto: 01 Giu 2005
Messaggi: 394

MessaggioInviato: Dom 16 Mgg, 2010 9:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mike1964 ha scritto:
No, è 5120 x 3401 perchè ho sviluppato il RAW a 17MP e non ai 12 MP nominali; in pratica ho detto a Camera Raw di ingrandirmi l'immagine tramite interpolazione, direttamente dal RAW.
...
Ciò ovviamente comporta una certa perdita di qualità, ma è interessante notare che nonostante tutto, alla fine, la quantità di dettaglio catturato è comunque superiore a quello della tua vecchia minolta, e non di poco... quindi in realtà con la K-x hai ottenuto un notevole incremento reale
Wink

Ti ringrazio per la spiegazione.

Concordo sulla resa finale senza grossa perdita di qualità, però l'informazione non la puoi aggiungere con l'interpolazione.
Se il sensore è da 12mp, il confronto preferirei farlo con i reali pixel impressionati su quel sensore e sulla minolta, per avere un confronto reale e diretto delle ottiche, proprio per comparare le capacità di una e dell'altra.

Ovvio che se poi l'interpolazione ingrandisce un qualcosino mi fa piacere, ma magari qualcosa portavo via anche dalla Minolta Wink
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
DanieleGE
utente


Iscritto: 26 Giu 2007
Messaggi: 82
Località: Moneglia (GE)

MessaggioInviato: Mer 30 Giu, 2010 4:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Buona giornata...

Mi sono letto tutta la discussione ed ho apprezzato le fotografie messe ad esempio... Ora riattivo questo post per chiedere una informazione.

Ho visto la K-x in kit 18-55mm + 55-300mm, borsa e SD 4gb a 701,00 Euro... che dite... lo considerereste un ottimo acquisto?

Grazie...

_________________
Epson PhotoPC 3000Z
Olympus SP550UZ (Purtroppo rubata Triste )
Pentax k-x con 18-55 e 55-300
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Bacheca utente
andy_g
utente attivo


Iscritto: 06 Lug 2005
Messaggi: 3063
Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 30 Giu, 2010 6:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il prezzo sembra ragionevole. Il kit che indichi è ottimo. Tra 55-300 e 50-200 puoi tranquillamente scegliere in base alle tue esigenze, entrambi sono considerati buoni per il loro prezzo, soprattutto per uniformità di resa alle varie focali.
_________________
Andrea - Le mie foto di viaggio: qui e qui
Le mie foto su PentaxPhotoGallery: qui
Vai ad inizio pagina
Vai a fine pagina
Mostra il profilo utente Galleria utente Invia un messaggio privato Visita il sito di chi scrive Bacheca utente
Mostra i messaggi a partire da:   
Nuovo argomento   Intervieni in questo argomento    Indice del forum -> Pentax / Samsung Tutti gli orari del forum sono CET (Europa)
Vai a Precedente  1, 2, 3, 4  Successivo
Pag. 2 di 4

 
Vai a:  
Non puoi iniziare nuovi argomenti
Non puoi rispondere ai messaggi
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
Non puoi allegare files in questo forum
Puoi scaricare gli allegati in questo forum



Tutti i contenuti presenti sul sito sono di proprieta' esclusiva degli autori, sono vietate la riproduzione e la distribuzione degli stessi senza previa esplicita autorizzazione.

Visualizza la policy con cui vengono gestiti i cookie.

© 2003, 2016 photo4u.it - contatti - based on phpBB - Andrea Giorgi