Una macchina è per sempre?

impressionando · Inviato: Ven 05 Feb, 2010 2:07 pm Oggetto:

Aggiungiamo allora che sarà la tecnologia stessa a renderle inservibili e a decretarne la morte. Vengono superate da se stesse..... è un giro vizioso commercialmente perfetto e dosato.

Spinellino · utente attivo Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3932

Filippo Secciani · Inviato: Ven 05 Feb, 2010 5:36 pm Oggetto:

Pensate veramente che smetteranno di fare pellicole? Sinceramente e pensandoci proprio ben bene, penso proprio di no. Ho letto articoli catastrofisti datati 1836 e rotti, dove davano per spacciata la pittura e il disegno. Non pensate che la stessa cosa potrebbe capitare anche in fotografia? Secondo me il digitale, anche se si propone come "fotografia" è un'altra cosa. Forse lo è quello che si è fatto fino a prima del 2000, ma non è questo il punto.

Fotografare è (a mio avviso) un modo per fare qualcosa che ha senso. Poi ognuno ha il suo senso e il suo modo di fare. Voglio dire, ogni cuoco fa il pollo arrosto in una maniera differente, l'importante è che sia buono il pollo.

Il senso però io lo vorrei capire attraverso il digitale. Se trovo un modo, una via e un sistema, lo si può proporre sicuramente per anni, fin quando mi durerà in mano. Ma poi se mi si rompe qualcosa, tra qualche anno che trovo? Potrò continuare in quella direzione o dovrò ripartire da 0?

Tomash · Inviato: Ven 05 Feb, 2010 6:52 pm Oggetto:

Non sarà per una tecnologia innovativa che verrà cessata la produzine della pellicola.
Non è che perché eiste una fotocamera che fa i bambini chi usa la pellicola non lo farà più.
Il rischio viene più da ceta politica, leggi eccessivamente restrittive sull'inquinamento ad esempio.
Fino a che ci sarà un gruppetto (ma è sempre più un gruppone) che la usa, ci sarà sempre chi la produce e chi la distribuisce.

Spinellino · utente attivo Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3932

Spinellino · utente attivo Iscritto: 15 Dic 2004 Messaggi: 3932

Filippo Secciani · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 12:16 am Oggetto:

Filippo Secciani · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 7:08 am Oggetto:

neldot · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 10:48 am Oggetto:

Sinceramente anche io non condivido le preoccupazioni riguardo alla sparizione di hardware e software per usare gli attuali dispositivi.

Come succede oggi per le pellicole (ma anche per i giradischi, il super 8, i proiettori di diapositive), finchè ci sarà la domanda, ci sarà sempre qualcuno che produrrà, magari un piccolo produttore di nicchia, che però, nell'era del commercio elettronico, sarà comunque facilmente raggiungibile da tutto il mondo, a vantaggio suo e dei suoi clienti. Smile

Paradossalmente, ho molte meno difficoltà oggi, nell'era del commercio elettronico, a procurarmi un qualsiasi accessorio per il sistema Praktica, un sistema la cui produzione è ormai cessata da quindici anni, di quante ne avessi venti anni fà, nell'era del commercio "classico".

davide.bresolin · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 3:39 pm Oggetto:

Io credo che i problemi maggiori di longevità saranno causati dai supporti di memorizzazione e dal formato dei file. Una scheda di memoria non è eterna, dopo un certo numero di cicli di lettura/scrittura non funziona piu': e tra 30 anni potrebbe essere piuttosto complicato trovare una scheda SD nuova per la propria reflex. Anche elaborare il RAW potrebbe essere un problema: è vero che si può virtualizzare, ma usare una vecchia versione di photshop su una macchina virtuale con una vecchia versione di Windows è piuttosto scomodo. Soprattutto una volta che ci si è abituati alle nuove funzioni di CS15... una digitale che usi formati aperti (tipo DNG o TIFF) può dare meno problemi da questo punto di vista.

Filippo Secciani · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 7:18 pm Oggetto:

Paoletto · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 7:47 pm Oggetto:

davide.bresolin · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 8:04 pm Oggetto:

La virtualizzazione funziona, e anche molto bene. Io stesso la uso ogni volta che ho necessità di far andare Windows sul mio Mac. Ma non è questo il punto: se devo elaborare le mie foto, lo faccio con una versione recente di lightroom o photoshop, all'interno del mio sistema operativo principale. Non mi metto ad usare una macchina virtuale dove ho installato windows 95 e la versione 2.0 di Photoshop (tanto per capirsi).

Basta vedere la fine che stanno facendo i vecchi scanner SCSI: anche quelli professionali si trovano ormai per due soldi, hanno prestazioni di tutto rispetto, superiori a molti modelli recenti. Ma poi devo trovare il controller, oppure un adattatore USB-SCSI, e sperare che i driver funzionino. Sennò devi farti la macchina virtuale, installare windows 98, usare un programma vecchissimo con bug che non saranno mai risolti.... uff! Che casino! Meglio prendere un Epson V700: lo attacchi e funziona tutto al primo colpo.

Paoletto · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 8:45 pm Oggetto:

Siamo partiti da considerazioni sulla durabilità delle moderne fotocamere e stiamo finendo filosofeggiando sull'obsolescenza della tecnologia. Siccome un problema che è stato posto è quello della funzionalità di hw e sw di supporto che in futuro non si troverebbe, si è detto solo che la virtualizzazione potrebbe superare questo ostacolo. Alla fine il problema è quello di permettere l'elaborazione del raw d'epoca col suo sw d'epoca, fermo restando che con i raw della Minolta dal 2001 ha sempre girato tutto anche nei sistemi più recenti, mentre delle epson che usavo precedentemente producevano immagini jpg.
Conclusione: la durabilità delle fotocamere digitali non è limitata dal supporto di hw e sw. Bisogna impegnarsi quanto ora lo si deve fare per trovare un laboratorio decente per lo sviluppo delle pellicole.
Piccolo ot: proprio il mese scorso ho accantonato uno scanner professionale scsi e ne ho preso uno usb con caratteristiche superiori pagato un quinto e mi fa risparmiare un sacco di tempo. Non esistono solo scanner recenti inferiori ai vecchi professionali.
Cordialmente, s'intende
Wink

davide.bresolin · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 9:09 pm Oggetto:

Tomash · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 9:26 pm Oggetto:

palmerino · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 9:37 pm Oggetto:

Tutto vero: ma cosa ci obbliga a tenerci per sempre o per ventanni la stessa fotocamera?

Chi si tiene la propria auto per tutta la vita?
La maggioranza tende a cambiarla dopo un tot di anni, mediamente.

Lasciate stare che ci sono tipi matti (io) che si comprano mezzi che hanno anche ventanni, ma non sono la maggioranza.

Per fortuna: il progresso andrebbe a farsi benedire. Wink

Per la pellicola dipenderà dai fotografi, ma non illudiamoci: saranno sempre meno.
Ma questo non significa che spariranno: probabilmente ci saranno amanti della tradizione "chimica" in fotografica anche tra 50 anni.

In sintesi io non mi preoccuperei se amassi ancora scattare con la pellicola.
L' amore però è finito subito e non ho problemi futuri con il digitale, visto che Camera Raw mi converte molte fotocamere anche molto vecchie ed uso comunque spesso il jpg...che è quanto di più universale nella fotografia odierna.

Il consiglio rimane sempre lo stesso, comunque: stampare le foto migliori.

Paoletto · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 9:51 pm Oggetto:

La penso cnh'io così. Non ha senso chiedersi se fra trent'anni una D40 funzionerà ancora. Semplicemente non servirà più (chiedere a korry78 e la sua Kodak/F5. A proposito, una F5 me la comprerei ancora, quella kodak digitale no) . Non parliamo di arte, ma di strumento, e fra trent'anni avremo altri strumenti per esprimere l'arte.

Filippo Secciani · Inviato: Sab 06 Feb, 2010 10:53 pm Oggetto:

Sono daccordo con te: tra trent'anni strumenti differenti e si faranno altre cose. Ma questo è il ragionamento pro marketing che dice: la F5 digitale del 2001, costava €10000.00 e adesso con €800.00 prendi di meglio! Ma se ho la fortuna che non mi si rovina la macchina, e mi ci trovo bene, e per fare quelle cose che sono bravo a fare mi va bene quella, potrò usarla ancora per parecchio o è insito del digitale pensare come per lo scanner sopra citaoto o nel confrontare una f5 digitale con una f90 attuale?

davide.bresolin · Inviato: Dom 07 Feb, 2010 3:04 pm Oggetto:

L'obsolescenza precoce non è una caratteristica insita del digitale. Nel campo dell'informatica ci sono un sacco di sistemi obsoleti che vengono ancora usati e mantenuti, soprattutto in campo industriale. Nel campo dei prodotti di consumo le case produttrici tendono invece a fregarsene della compatibilità all'indietro, per obbligarti a comprare sempre il prodotto piu' recente.

Il fatto che la fotografia digitale sia usatissima in campo professionale mi fa ben sperare per la compatibilità coi formati dei files. Le agenzie di tutto il mondo stanno riempiendo i loro archivi di RAW, e si incazzerebbero assai se in futuro Adobe cessasse il supporto per le macchine piu' vecchie. La vedo invece piu' dura per quanto riguarda batterie e supporti di memoria.