computer in camera oscura

[claudio44]

e si, senza essere blasfemo, ma mi chiedo se esiste un programma per aiutare in co; ad es. una sonda che applicata sotto l'obiettivo dell'ingranditore, permetta di previsualizzare il risultato verificando sia l'esposizione che il contrasto usando i filtri, oppure la scansione di un negativo, e dopo aver inserito i parametri della carta, sviluppo e ingranditore, permetta di scegliere da prima quale può essere la combinazione migliore di contrasto e esposizione.. sicuramente esisterà qualcosa in inglese, e se non esiste..perché non lo inventiamo con l'aiuto di un programmatore?

[notchosen]

Scusa la franchezza ma per me non ha senso

[claudio44]

si si, si accettano opinioni, ovviamente, ma anche tutti gli esposimetri da c.o. non hanno mai avuto senso, ma per un motivo molto semplice, non hanno mai funzionato davvero, troppe le variabili, ma se abbiamo uno strumento che ci fa guadagnare un po' di tempo in co e avere un buon punto di riferimento, perché non usarlo? Il tempo è prezioso per tutti, sempre che non vada a scapito della bellezza del lavoro fotografico, come accade nel digitale dove, mi sembra, al tempo e alla comodità del lavoro si è sacrificato proprio tutto

[notchosen]

Il problema è che ogni cosa che prende decisioni al posto nostro va a discapito della qualità del lavoro fotografico. Poi la previsualizzazione è improponibile, monitor e carta stanno ad anni luce di distanza

matteo

[impressionando]

Potrebbe avere la stessa utilità dello scanner cioè pari a 0.
Gli esposimetri da CO funzionano benissimo ma non possono prendere il posto dell'operatore. Il lavoro di stampa è prettamente manuale e artigiano....
Se non si è in grado di scegliere carta, esposizione e collocare mascherature e bruciature occorre armarsi di pazienza per farsi esperienza. Una macchina potrebbe sfornare una stampa per accontentare gli occhi ma solo se staccati dal cuore.

[Shedar]

Non è che gli esposimetri non funzionano veramente .....è che sono incompatibili con la natura della stampa fineart .....esattamente come il computer.

[Tomash]

In realtà una cosa del genere esiste eccome, è incorporata nelle macchine da stampa da laboratorio.
Si tratta di un sistema piuttosto soffisticato, in pratica un CCD acquisisce il negativo al volo, lo analizza e calcola l'esposizione corretta e la filtratura (si tratta di sistemi per colore).
L'immagine prima di essere stampata viene visualizzata su un display da dove è possibile intervenire a mano per eventuali correzioni.
Questo succedeva nelle ultime macchine da stampa diretta da negativo, oggi l'immagine viene scannerizzata e stampata assieme a quelle provenienti da macchine digitali.

Nel nostro mondo "artigianale", cioè degli appassionati di CO la cosa non ha molto senso effettivamente, sono sistemi da volume, ma a volte quanlche ingranditore molto soffisticato si trova.
Esisteva anche un marginatore che faceva questo lavoro.

[Nove^3]

Da quasi ing informatico con 2 esami di immagini alle spalle... concordo con Tomash.

[Giovanni.Santangelo]

Il fascino della C.O. è proprio nella maualità artigiana, che cresce solo per accumulo d'esperienza, e non ci sono scorciatoie. Esistono casomai altre strade.
Cio premesso, tuttavia, io ho sempre adoperato l'esposimetro da C.O., che tra la'ltro sarebbe più giusto chiamare "comparatore", in modo da individuarne correttamente la, per me, indispensabile funzione.

[.oesse.]

[Nove^3]

Volevo dire che le tecniche e le tecnologie per farlo ci sono.. alla fin fine sono scansione del negativo e relativo filtraggio e mascheratura... Ma a quel punto siamo in digitale. Il gioco non vale la candela se non per grandi volumi.. ovvero processo industriale non piu' artigianale.

[Topazio]

[claudio44]

quindi, a parte altre considerazioni, pare che la cosa nei fatti non sia possibile; peccato, c'è un punto su cui il computer poteva dare un contributo; sappiamo che per stampa e contrasto dobbiamo fare dei provini, però i provini hanno il grosso limite di essere dei.. provini, cioè porzioni di immagine, spesso piccola, da cui possiamo avere un'idea molto parziale dell'immagine finale; dal provino dobbiamo capire la luminosità e il contrasto che ci piace ( e non necessariamente quello corretto) di tutta l'immagine, e quante volte accade che poi la stampa finale ci delude, troppo o troppo poco contrastata o esposta. Ma se potessimo previsualizzare il risultato finale, sapremmo da prima quale combinazione di luminosità e contrasto ci soddisfa e poi cercare quella medesima attraverso il provino; se poi il computer non riesce a dare indicazioni attendibili nemmeno in questo..allora è proprio vero che fotografia e computer non hanno proprio niente a che vedere, e che tutto funziona se, in realtà, tutta la catena è digitale

[Nove^3]

Guarda che non e' difficile da fare... Basta avere le curve delle carte. E' solo una questione di filtraggio della immagine digitale tirata fuori dal negativo. Poi devi metterci l'obiettivo.. ecc. ecc... a quel punto fai prima a fare dei provini credo.

[claudio44]

e si, comunque farò delle prove, e vi farò sapere dei risultati

[Topazio]

[Nove^3]

Credo che un buon punto di partenza siano le curve sensitometriche che danno le case produttrici.

[california]

Nessuno finora ha tenuto conto della variabile introdotta dal trattamento della carta: chimico di sviluppo, concentrazione, temperatura, agitazione, tempo. Provate un pó a calcolare il numero di possibili variabili ed incrociatele con la quantitá di carte esistenti... mi scappa quasi da ridere...
Poi c'é lo scanner. Per avere un minimo di senso, bisognerebbe caratterizzare lo scanner su un target normalizzato (come l'IT8 per il colore, per intendersi) e costruire il relativo profilo ICC... mi riscappa da ridere...
E alla fine, per che cosa? Per togliersi il gusto di imparare da soli a fare qualcosa di bello e fatto bene?
Ci sono degli stampatori professionisti che fanno tutto per te, a quel punto...

P.S. & O.T. Bello il tuo avatar, claudio44, bello...

[california]

Piuttosto, un utilizzo utile del computer in CO potrebbe essere quello come "timer avanzato".
Un softwarino ad hoc che funzioni da timer, con memorie per vari processi, con conteggio multiplo programmabile, con compensazione automatica della temperatura, coi segnalini acustici, e soprattutto, che dialoghi attraverso la porta usb o la seriale con un'interfaccina esterna, progettata appositamente e facilmente autocostruibile, contenente una manciata di relé per pilotare la lampada dell'ingranditore, le luci della CO, quassicosaltrosia...
Un PC, fisso o portatile ce l'ha ormai anche il piú accanito pellicosauro del mondo. Un sw del genere potrebbe essere generosamente messo a disposizione come freeware, un'interfaccina fatta in casa costerebbe pochi euro, e pensate che comoditá: programmare un'intera sequenza di trattamento negativi: prelavaggio/sviluppo con agitazioni/arresto/fissaggio con agitazioni/imbibimento/lavaggio scandita da apposite segnalazioni acustiche, memorizzare diverse sequenze per diversi accoppiamenti pellicola/chimica, trattamenti variati, temperature. Poi pilotare la lampada dell'ingranditore e quindi far partire un'ulteriore sequenza per il trattamento della carta, un altro relé che mi apre un'elettrovalvola collegata al rubinetto per il lavaggio delle stampe e me la richiude a lavaggio ultimato, cosí non spreco acqua se nel frattempo sono andato nell'altro bagno per altre cose e la faccenda si fa lunga...
... Adesso magari qualcuno mi viene a dire che esiste giá da dieci anni, o che c'é il kit di Nuova Elettronica a 10 euro piú spedizione... nel caso, fatelo sapere anche ad un povero ignorante come me.

[ldani]

Dai che piano piano riusciamo ad inventare il minilab.