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Canon G11....cosa ne pensate ?!
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belgarath
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MessaggioInviato: Sab 14 Nov, 2009 12:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Se "non ti va o non è il caso" non c'è storia che tenga: o prendi una compatta o non fotografi, la scelta è solo tua.
La G11 può essere una buona soluzione, anche se non è proprio compattissima. Oppure qualcosa tipo la Lumix LX3, ma dipende dal tipo di foto che vuoi fare.

Personalmente avevo reflex, venduto tutto e da quella volta uso solo compatte, facendo 5 volte le foto che facevo prima, con gran soddisfazione.
Ovviamente alcuni tipi di foto mi sono preclusi, ma per quello che faccio (che rimane il discriminante principale) mi va benissimo.

Ritengo che a livello amatoriale un buon 50% degli utilizzatori di reflex fanno foto che potrebbero benissimo ottenere con una compatta, magari meglio (se avessero speso il tempo impiegato a leggersi manuali e test della propria "ferramenta" in un po' di studio di teoria della fotografia).

Ciao

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MessaggioInviato: Sab 14 Nov, 2009 1:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

belgarath ha scritto:
..Ritengo che a livello amatoriale un buon 50% degli utilizzatori di reflex fanno foto che potrebbero benissimo ottenere con una compatta,...

straquoto. Una reflex tenuta in full-auto è solo una compatta ingombrante. L'unica vera differenza è la prontezza di scatto. E in ogni caso dipende per cosa la usi. Io ho una Olympus ognitempo se vado in spiaggia a fare il bagno, una Coolpix piccolina che viene sempre con me, la D200 se ci devo lavorare e la Bronica se voglio fare lo sborone. Non potrei scambiarle, ovviamente: la Bronica nel taschino sarebbe un problema... Pallonaro

Alberto
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Osea
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 12:46 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Quoto belgarath. Per questo motivo, mi sono deciso a prendere la g11. Sicuramente farò pure più foto di prima, visto e consuderato che spesso fotografo poco per mancanza di tempo e per non potermi portare sempre con me una fotocamera, senza che ci sia l'obiettivo che sbuchi dalla borsa. Credo, che portarsi sempre una reflex al seguito non mi sarà sempre possibile, ma una g11 (sicuramente ottima macchina), magari si. E sono sicuro che farò molte più foto e che mi concederò tanto più divertimento e forse anche più esperienza pratica visto che il mio corredo reflex non me lo sognerei mai di portarmelo appresso, mentre vado a far la spesa al supermercato o quando vedo un pò di amici. Ma io sarei pronto a dire che una g11 andrebbe bene anche per portare foto molto decenti da un viaggio.

Poi, quando di reflex ed obiettivi ce ne è bisogno, me li porterò...e senza risparmiare. Ma saranno altre situazioni, in cui il peso e l'ngombro non danno rogne.

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Manuel C.
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 6:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

victor53 ha scritto:
posso solo dirti che ho avuto una G9 e, seppur una ottima macchina, dopo che utilizzi le reflex, non riesci piu' ad utilizzare le compatte! Risparmia i soldi! Wink Smile


Purtroppo anche nel mio caso è così,lo scorso anno sono andato al motorshow con una compatta,dopo due scatti mi sono innervosito e non l'ho più usata.Un mio amico invece dopo anni di reflex e passato alle compatte,ne cambia continuamente,perchè gli piace testare su campo,al momento sembra soddisfattissimo della leika d-lux 4,(ha avuto anche la panasonic lx-3,ma pur avendo la stessa ottica della leica,e pur trovandola molto buona,a quanto pare il prodoto finale non lo soddisfava come la leica),e della sigma dp2,che però monta un ottica fissa,(ma anche un sensore aps-c).
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Manuel C.
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 6:44 am    Oggetto: Rispondi con citazione

belgarath ha scritto:


Ritengo che a livello amatoriale un buon 50% degli utilizzatori di reflex fanno foto che potrebbero benissimo ottenere con una compatta, magari meglio (se avessero speso il tempo impiegato a leggersi manuali e test della propria "ferramenta" in un po' di studio di teoria della fotografia).

Ciao


Quello che dici è vero,discorso che vale anche per moltissime delle mie foto,però sono due le cose che mi lasciano sulla reflex,la prima l'ergonomia,impugnare una compatta non mi riesce,seconda cosa la mancanza ormai del mirino ottico,(quelle che lo hanno,non possono definirlo mirino),proprio non mi riesce di inquadrare dal display,(nella mia reflex,sinceramente non so nemmeno come si attiva il live view),anche se in molti casi può risultare comodissimo.Comunque credo dipenda più che altro da che tipo di foto uno fa,per dire se uno ama la street,probabilmente la compatta risulterebbe più pratica e da meno nell'occhio,se uno fa foto sportiva,o naturalistica la compatta diventa inutilizzabile.
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gidi_34
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 1:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Alberto Nencioni ha scritto:
straquoto. Una reflex tenuta in full-auto è solo una compatta ingombrante. L'unica vera differenza è la prontezza di scatto. E in ogni caso dipende per cosa la usi. Io ho una Olympus ognitempo se vado in spiaggia a fare il bagno, una Coolpix piccolina che viene sempre con me, la D200 se ci devo lavorare e la Bronica se voglio fare lo sborone. Non potrei scambiarle, ovviamente: la Bronica nel taschino sarebbe un problema... Pallonaro

Alberto


quindi...una compatta in automatico produce le stesse foto di una d3s in automatico...

non lo sapevo...si imparano sempre cose nuove.

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mike1964
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 1:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
quindi...una compatta in automatico produce le stesse foto di una d3s in automatico...

non lo sapevo...si imparano sempre cose nuove.


Non mi pare che il senso fosse esattamente quello.

E comunque dipende pure dalla compatta e dalle condizioni di scatto; ci sono tante compatte che hanno una qualità da non sottovalutere, e che all'atto pratico, possono restituire foto che non crederesti Smile

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victor53
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 1:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
quindi...una compatta in automatico produce le stesse foto di una d3s in automatico...

non lo sapevo...si imparano sempre cose nuove.


no, non produce le stesse foto e ci mancherebbe altro! Il senso del discorso di Alberto era che è inutile prendere una reflex se poi la si deve usare come una compatta e cioè senza ragionamenti, senza sapere cio' che si vuol fare ed ottenere!

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...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente!
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gidi_34
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 1:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ho avuto belle compatte in passato...tutto bene fin quando ci sono iso 100 o 200...tutto bene fin quando non ti spingi oltre i 70 mm, tutto bene fin quando non devi fotografare oggetti in movimento (che siano anche bambini), tutto bene fin quando le condizioni di scatto sono ottimali...altrimenti son solo dolori.
detto questo una compatta evoluta per me è solo un mezzo in più da aggiungere ad un corredo fotografico reflex...ma da qui a dire che una reflex in automatismo è solo una compata ingombrante ce ne vuole.

si è dato addosso a nitalnital per aver scritto cose che "potrebbero" deviare un potenziale lettore poco avveduto...con l'affermazione di cui sopra credo si sia fatto molto peggio.

con rispetto verso tutti

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 1:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:

si è dato addosso a nitalnital per aver scritto cose che "potrebbero" deviare un potenziale lettore poco avveduto...con l'affermazione di cui sopra credo si sia fatto molto peggio.

con rispetto verso tutti



Sentendomi tirato in causa ,dico che hai ragione ,una D300( o altra ) anche in completo automatismo non e' da paragonare neanche lontanamente alla compatta-bridge-prosumer sulla faccia della terra...

E ci mancherebbe altro ....tutti comprerebbero compatte allora Wink

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belgarath
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 2:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mi sembra che stiamo inevitabilmente naufragando verso lo stereotipo del "reflex è comunque meglio" che senza un discorsetto a margine è un becero luogo comune assolutamente inesatto.

Il topic riguardava non compatte vs reflex, ma compatte vs niente, perchè si parla di situazioni in cui uno non si porta dietro il corredo reflex.
Però alcune precisazioni mi sento di farle:
- verissimo che salendo con gli ISO il settore compatte/bridge mostra la corda (ma col ciufolo che basta avere una reflex qualsiasi per poter navigare felici nelle migliaia di ISO)
- non vero che con le compatte/bridge non si possono fotografare efficacemente soggetti in movimento (se non parliamo di fotografia sportiva o specialistica) o usando focali superiori ai 70mm (??)

Ma soprattutto, una reflex usata senza cognizione di causa(**) fa molti più danni di una compatta usata nello stesso modo, esattamente come un guidatore sprovveduto fa più danni se sale su un SUV o su un'auto sportiva rispetto ad un'utilitaria. Si pensi solo alla pdc, la compatta ti perdona un sacco di cose relative alla messa a fuoco, la reflex no.

E se si crede che bisogna essere proprio scarsi per sbagliare maf, si pensi a generi come la street, in cui si ha poco tempo per preparare lo scatto.
O, in alternativa ed avendone la possibilità, si guardino un po' di campionari di foto di matrimoni (situazioni non certo street ma neanche con la comodità della foto da studio, magari su cavalletto), fatte da professionisti con ottime reflex, e si provino a contare le foto da scartare per problemi di messa a fuoco.

(**) ovvero la situazione in cui viene impiegata da ben più del 50% degli utilizzatori.

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gidi_34
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 2:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

io non sono mai riuscito con gli af delle compatte a seguire e a immortalere bambini che giocavano...in casa poi impossibile.

per fotografia in movimento si parla anche di questo...

mi dici della profondità di ridotta e della difficoltà nella MAF...i moduli autofocus delle reflex di oggi mettono a fuoco il 99% degli scatti...se poi uno è imbranato nella maf con una reflex alora con la compattina non potrà fare altro che fotografare le solite persone con il solito cheese.....tutti belli fermi i posa.

una compatta che dopo i 70mm mantiene una qualità ottica decente?

ancora non lìho incontrata sula mia strada...ma forse son stato sfortunato io.

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nitalnital
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Anch'io ho scattato i primi anni con una Canno powershot S90 e una Sony DSC p150 ,e ancora una Minolta Dx50 ( credo si chiami cosi' ),ma fotografare in movimento anche un bambino era impossibile, l'af era troppo lento,anche mantenendo a meta' corsa il pulsante di scatto...

Puo' darsi che ora si siano evoluti gli AF delle compatte, ma resto dubbioso

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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 3:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
...i moduli autofocus delle reflex di oggi mettono a fuoco il 99% degli scatti....

...sì ciao ninetta... a sapere quello che vuoi e come farlo sì, altrimente spadellano anche loro. Sono macchine, non maggiordomi. In compenso la compattina ha tutto a fuoco da qui all'eternità. E scusa se mi ripeto, ma non stiamo ancora parlando di stampe... fino alla 20x30, a meno di non usare una Barbiecam, una normale foto di giorno senza particolari difficoltà, che è poi quella del tipico amatore-con-compattina, viene indistinguibile tra reflex e piccoletta. Visto, rivisto e verificato. Se adesso mi tiri fuori la foto di notte a seicentometri del gufo che balla il flamenco, evabbè...

Alberto
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belgarath
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 3:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
io non sono mai riuscito con gli af delle compatte a seguire e a immortalere bambini che giocavano

Io con una compatta ho fatto foto decenti (pubblicate su riviste) di auto da rally, con una bridge riesco a fotografare abbastanza tranquillamente uccelli in volo. Ovviamente i risultati non sono paragonabili a quelli ottenuti con attrezzature dedicate, ma se si parla di "ragionevole qualità" sicuramente ci siamo.

Citazione:
...in casa poi impossibile

Questo è un altro discorso, se parliamo di ambienti poco luminosi sicuramente i sensori delle reflex sono superiori di un ordine di grandezza.. ma alcune compatte (per l'estrema luminosità -ad es. LX3- o per altre caratteristiche -ad es. il sensore EXR delle Fuji-) riescono a produrre risultati non disprezzabili anche in questi casi.. specie se paragonati a una reflex di fascia bassa con obiettivo kit. Chiaro che se poi citiamo cose come la D300 o la D3s non ce n'è per nessuno Smile

Citazione:
i moduli autofocus delle reflex di oggi mettono a fuoco il 99% degli scatti

Magari teoricamente sì, ma mi sembra che la realtà pratica (ossia le foto) sia ben diversa, anche solo guardando p4u, che rappresenta già un campione "evoluto".

Citazione:
...se poi uno è imbranato nella maf con una reflex alora con la compattina non potrà fare altro che fotografare le solite persone con il solito cheese.....tutti belli fermi i posa

Invece con la compattina potrà fare un sacco di cose che con la reflex gli usciranno male, proprio per quello che dicevo prima, ovvero in molte situazioni può fregarsene della maf perchè tanto l'estesa profondità di campo gli fa fare comunque una foto buona.

Citazione:
una compatta che dopo i 70mm mantiene una qualità ottica decente? ancora non lìho incontrata sula mia strada

Beh con il "decente" entriamo nel soggettivo, comunque 70mm sono alla portata di moltissime compatte in commercio (se si ha l'accortezza di guardare un paio di prove e non scegliere quelle con le più elevate distorsioni sull'ottica). Personalmente con la TZ3 (28-280) riesco a salire fino a 150-200mm senza perdite apprezzabili, con la FZ18 ancora di più.

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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 3:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

nitalnital ha scritto:
.. l'af era troppo lento,anche mantenendo a meta' corsa il pulsante di scatto...

..se mantieni il pulsante a metà corsa l'autofocus viene BLOCCATO, quale che sia la sua velocità.

Alberto
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Pasi
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 3:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gidi_34 ha scritto:
..i moduli autofocus delle reflex di oggi mettono a fuoco il 99% degli scatti...se poi uno è imbranato nella maf con una reflex alora con la compattina non potrà fare altro che fotografare le solite persone con il solito cheese.....tutti belli fermi i posa.


Certo, la reflex mette a fuoco, ma dipende cosa!! Esempio: Compleanno di amici, mi prendo dietro reflex e cinquantino. Senza problemi la presto ad alcuni improvvisati fotografi tra gli amici, impostandola alla bell'e meglio perché le foto venissero senza flash, praticamente dovevano inquadrare e scattare.
... mi son scordato l'af singolo sul centrale, come tengo spesso... Doh! a fine serata la foto avevano sempre qualcosa a fuoco, il guaio è che solitamente era il termosifone!!
allego esempio di foto fatta al sottoscritto...



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gidi_34
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 4:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ok...si parla di imbranati totali..che non è il caso dell'autore del topic.
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buscetta67
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 4:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ragazzi, chiacchiere,chiacchiere...ma gli scatti dove sono ?!?!
possibile ancora nessuno l'abbia comprata ?!?!

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Pasi
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MessaggioInviato: Gio 17 Dic, 2009 4:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

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