ho bisogno di una reflex notturna

Cosimo M. · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 1:21 pm Oggetto:

Credo che l'autore del thread (che è persona ben nota nel forum per la sua esperienza) abbia letto le informazioni che cercava nella massa di OT.

Certamente NON ha bisgno di consigli, suggerimenti, indicazioni (piuttosto presuntuosi) sul funzionamento delle macchine a pellicola.
Ne credo debba fornire la giustifica firmata dai genitori, sui dettagli del suo progetto che magari molti non comprenderebbero, magari appigliandosi a qualche parola scritta frettolosamente.

Max35 · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 3:39 pm Oggetto:

Cosimo M. ce l'hai con me ? Mah

mi sa di si ...

nitalnital · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 4:40 pm Oggetto:

Ragazzi !!!!!

La calma e' la virtu' dei forti Wink

mike1964 · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 5:39 pm Oggetto:

Cosimo M. · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 6:42 pm Oggetto:

Colgo l'invito alla calma, anche se non voglio nascondere che non è facilissimo usare toni tranquilli quando in realtà certe risposte fanno incazzare.

Chiusa la premessa, tranquillizzo Max35 e spiego. Nel mio messaggio precedente non stavo assolutamente pensando a lui.
Ho criticato alcune cose che, a memoria, ho letto nei messaggi precedenti.
E rileggendo il thread, mi sono accorto che l'ho fatto anche in precedenza su altri "consigli" fuori luogo.

Per evitare ulteriori incomprensioni, credo sia opportuno prendermi il disturbo di spiegare nel dettaglio i miei motivi delle mie critiche nel modo più semplice possibile.
Che non sono rivolte a persone specifiche. Che poi con un nick anonimo e magari poche decine di messaggi non è che uno se li ricorda...

I frequentatori abituali del forum, generalmente conoscono le rispettive esperienze. E credo che sia cosa buona e giusta che i più nuovi acquisiscano questo dato.
Non per evitare il reato di lesa maestà.
Ma perchè fra persone con un minimo di esperienza, si danno per sottintesi tutta una serie di elementi, che non conosciuti da "terzi", (che magari neanche leggono attentamente le repliche), portano questi a confondere lucciole con lanterne.

Chi invece di ostentare i prori consigli (che poi spesso sono gusti personali), legge il forum da un pò di tempo, sà che Claudio (mi scuso per averlo "messo in mezzo", il discorso sarebbe identico per chiunque abbia una certa esperienza) è una persona molto esperta di fotografia. Quindi non ha certo bisogno (come tanti altri partecipanti al forum) che gli si "riveli" che esiste il cavalletto, la pellicola o il diaframma.
Si è parlato di esigenze di "street". Fra "addetti ai lavori" questo sottintende tutta una serie di elementi, sui quali io e altri abbiamo ragionato, evidentemente senza essere stati troppo capiti da alcuni.

Quello che voglio far capire, e che molti "generosi consigli", sia pur fatti in buona fede, visti dall'altra parte del monitor, sembrano tanto l'esibizione di scolari saccenti che vogliono far vedere a tutti quanto sono bravi ed esperti. E - complice il monitor - non si rendono conto di intralciare un discorso che parla d'ìaltro.

Il che, almeno per me, è irritante. Perchè su "ogni sciocchezza" poi bisogna stare a perdere tempo nel fare precisazioni, bisogna consolare chi non sopporta l'ombra di una critica (motivata), e spiegare per la milionesima volta concetti relativamente basilari, etc...

Tant'è vero che in questo thread sono intervenuto solo perchè ho visto il nome dell'autore. Altrimenti come fanno in tantissimi, si ignora e si vive meglio. Mica siamo pagati per scrivere cose sensate.
(E solo perchè purtroppo ho tempo da perdere...)

Max35 · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 8:50 pm Oggetto:

L'argomento della street notturna , o in scarse condizioni di illuminazione e' un tema per me interessante , piace molto anche a me questo tipo di fotografia , mi pare che questo tema susciti l'interesse di molti fotografi, e questo e' l'animo che spinge noi tutti a cercare di comprendere quale possa essere il mezzo maggiormente congeniale alla nostra passione .
Il forum serve a questo , unire passioni , soprattutto in un clima di cordialita' , educazione e senza presunzioni .

MAssi

nitalnital · Inviato: Mer 21 Ott, 2009 10:32 pm Oggetto:

Bene Bravi Bis Heineken?

moebius64 · utente attivo Iscritto: 04 Nov 2008 Messaggi: 1247

Un forum è fatto essenzialmente per condividere sia le proprie conoscenze ed esperienze al servizio di chi ha "bisogno", sia pur per una sola domanda (quanti nick hanno 1 solo messaggio poi spariscono per anni...)o per una partecipazione assidua.
In questo spirito, ci sta anche il messaggio che può apparire inadeguato (e chi lo stabilisce??), mi pare inopportuno ergere qualsivoglia tipo di muro fra una non meglio definita casta di persone che sanno ( e possono) e il resto del volgo.
Sono certo che claudiom, con cui ho avuto il piacere di avere uno scambio di opinioni (cosa sempre buona e giusta anche se si è in disaccordo) e che ritengo persona preparata e colta (in tutti i sensi non solo fotograficamente) avrà considerato OGNI risposta non come il tentativo di mettersi in mostra, ma come la voglia di contribuire al SUO dilemma.
Spero (come altri che hanno partecipato) di avere un feedback da questo post al momento in cui claudiom avrà preso la sua decisione, non per farsi i suoi affari, ma per poter poi capire se le PROPRIE conoscenze/esperienze sono poi servite.
Ciao Ok!

Claudio

Cosimo M. · Inviato: Gio 22 Ott, 2009 6:03 pm Oggetto:

Moebius, ti ringrazio del tuo post che mi da modo di chiarire alcuni aspetti che non ho toccato nel mio post precedente.

Questo thread inizia con un autore che in effetti pone un tema in modo ben poco chiaro e lineare, in particolare sottintendendo la conoscenza da parte degli interlocutore delle esigenze della fotografia street.
E' comprensibile che le risposte iniziali siano state "ondivaghe", e che molti si esprimessero in base ai propri gusti personali.

Io avendo intuito di cosa voleva parlare l'autore, e ben sapendo che è una persona che si occupa di fotografia e non degli annunci sugli ultimi “giocattoli fotografici”, mi sono permesso di dare una risposta molto articolata e motivata. Evitando volutamente di inserire elementi che potessero dare pretesto per le odiose ed inutili discussioni Canon vs Nikon e digitale vs analogico.

L'autore ha detto una cosa della massima importanza
"lo spirito era quello"

Il discorso si poteva chiudere li, o comunque continuare sulla strada orami esplicitamente indicata.

Poi, il thread, sicuramente senza malafede, è diventato un po’ una chat.

Vi faccio notare che ogni volta che qualcuno replica nel thread per scrivere magari "ciao mamma", a me, come partecipante al thread, arriva una mail.
Questo mi porta a collegarmi al forum per vedere di che si tratta.
Trovare discussioni tipo Canon vs Nikon o digitale vs analogico, è piuttosto fastidioso.
Educatamente in un mio post ho fatto notare che la risposta alla domanda era stata data.
E che non era il caso di approfondire:
- il tema pellicola, certamente ben noto all’autore e ad altri.
- di appigliarsi alla parola reflex, perché spesso i fotografi esperti come Claudio e altri, non stanno a seguire ogni nuovo “giocattolo” sfornato dai produttori, quindi poteva non sapere del micro 4/3.
- di discutere del flusso di lavoro del’autore che sicuramente creerebbe un thread di molte pagine noiosisimo per i più esperti.

In conclusione voglio dire che le mie reazioni infastidite, NON vanno lette come arroganza.
La vera arroganza è il voler negare che diversi utenti hanno esperienze molto diverse fra loro.
E che è seccante per chi ha più esperienza dover ogni volta “giustifificare” le proprie affermazioni, solo perché alcuni interlocutori non hanno le conoscenze per seguire il discorso. (i sottintesi di cui parlavo prima).

Non sono assolutamente d’accordo che un forum è un luogo “fatto essenzialmente per condividere sia le proprie conoscenze ed esperienze al servizio di chi ha "bisogno"”.
Non è un’associazione di volontariato. E’ un luogo dove si discute su certi temi.
Per esprimere il concetto in modo un po’ brutale per essere chiari, è il meno esperto che ha interesse a chiedere gentilmente informazione agli esperti. Non è “l’esperto” che ha il dovere di fornire le risposte e magari di difendersi dalle obiezioni sollevate..

Un forum dove non ci fosse rispetto per la differenza fra “allievo” e “maestro” si ridurrebbe alla fine in un gruppo di ragazzini che parlano di quello che vorrebbero sotto l’albero di natale. E non credo sia un bene.

PS: Io rispetto a diversi frequentatori di questo forum sono un “allievo”, giusto per precisare.

nitalnital · Inviato: Gio 22 Ott, 2009 6:45 pm Oggetto:

Filippo Secciani · Inviato: Gio 22 Ott, 2009 10:28 pm Oggetto:

Niente è più chiassoso del silenzio.

nitalnital · Inviato: Gio 22 Ott, 2009 10:50 pm Oggetto:

Filip · Inviato: Gio 22 Ott, 2009 11:11 pm Oggetto:

Il silenzio è musica.
Parlare senza dir nulla è chiasso.

Questa è mia Wink

Filippo Secciani · Inviato: Ven 23 Ott, 2009 12:05 am Oggetto:

scusate della divagazione:

Filippo Secciani · Inviato: Ven 23 Ott, 2009 12:09 am Oggetto:

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

Bè, tutta la discussione che è venuta fuori mi pare paradigmatica dei rapporti sul web, o del Mondo-Maria-De filippi, ora non so.

Ho fatto così: tank nuova da tre 24x36 alla volta, rimesso batteria e pellicola in vecchia canoneos300 che alla prova dei fatti fa meno rumore della leicam4, 35mm in fuoco manuale, hp5.

Grazie molte, anche per la foga
claudiom