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Questa la so fare anche io!
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Autore Messaggio
Teo76
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Iscritto: 23 Ago 2004
Messaggi: 4807
Località: Torino

MessaggioInviato: Mar 08 Apr, 2008 9:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Gran bel 3d.

Grazie a tutti, vado a studiare Smile

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Sono ottimista: un giorno la Terra servirà a concimare un pianeta lontano [Altan]
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MescoDesign
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Iscritto: 12 Nov 2006
Messaggi: 3519

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 10:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Grande discussione e vado a studiare.

m.

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Manuale del Paesaggista
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igunther
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Iscritto: 15 Set 2007
Messaggi: 46

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 10:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
di qualcuna guarda la data: è adesso, che la sai fare, non allora.


Discussione molto interessante, complimenti all'autore! e grazie per averla ripresa, l'avevo persa...

Claudiom in due parole e con ironia sei riuscito a rendere una vera e propria "teoria" di lettura della fotografia che oggi passa spesso inosservata (leggere le foto di ieri con gli occhi di oggi) ... complimenti Ok!

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mi lavo e mi stendo in poco tempo. non riesco però a stirarmi.
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Funboy
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Iscritto: 23 Ago 2004
Messaggi: 2047
Località: ABRUZZO, forte e gentile!

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 11:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Si decisamente parere personale dire del concettuale come linea dell'arte che tentava il rapporto coinvolgente dello spettatore e decisamente parere personale portare ad esempio Paolini, che mai si interessò all'interazione col fruitore, neanche di striscio.

E pensare che gli specchi di Pistoletto fossero coinvolgere e non confondere il valore dell' opera d'arte o come nel caso di Paolini rivalutare, scavare nelle pieghe delle convenzioni dell'opera d'arte.

Il bello è che alla fine dei pareri personali c'è chi dice che un fruitore chiamato a far parte dell'opera d'arte concettuale, addirittura di Duchamp, non si sentirebbe entusiasta di esserci anco lui.

Penso che se io capissi che dei grandi artisti internazionali mi chiedessero, a me, in piedi come un allocco davanti alle loro opere, di essere parte dell'opera stessa mi sentirei al settimo cielo.
Ma non è così, Duchamp non so, ma Paolini e Pistoletto, con cui ho diviso qualche raro aperitivo in piazza Vittorio a Torino, in my young days, sono dei freddi che non si interessano minimamente del pubblico e di quanto si senta coinvolto, anzi, anzi.

Penso però che questi argomenti siano ancora parecchio vicini nel tempo e non a sufficienza decantati dalla storia per poter con certezza dire una cosa o il suo contrario, ad ogni affermazione con l'arte di oggi, ci sono fondate ragioni per dire anche quasi il contrario, forse è addirittura un bene.
Cool


Quindi l'arte come forma egoistica di compiacimento/espressione del proprio tempo ma personale.
Cioè "non mi interessa cosa ne pensano gli altri, in quanti la condividono, in quanti l'apprezzano o la capiscono, io la faccio per me e chi se visto se visto"Very Happy !
? Mah ?

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Io sono nato piccolo e rimango piccolo, con idee piccole; non c'è bisogno di essere grandi
M. Giacomelli
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 12:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pensate a quanti, notissimi nella storia dell'arte, non hanno mai venduto nulla, ciò è a dire, non hanno mai comunicato se non sensazioni ritenute allora sgradevoli, basse, inutili, volgari.
Pensate a van gogh, agli impressionisti tutti, all'inizio, a Rembrandt dei grandi quadri, a Michelangelo, a Picasso delle demoiselles etcetcetc, a HCB e Doisneau e Kertesz in USA, per parlar dei "nostri" etcetcetc

La storia dell'arte è anche storia di persone che propongono una propria rappresentazione del mondo ad ogni costo... a costo di vivere di stenti.

Mai di comunicazione, mai.

ciao claudiom
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cotess
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Iscritto: 16 Feb 2006
Messaggi: 1188
Località: Bruino (TO)

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 1:13 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:

La storia dell'arte è anche storia di persone che propongono una propria rappresentazione del mondo ad ogni costo... a costo di vivere di stenti.

Mai di comunicazione, mai.

ciao claudiom


Continuo a non comprendere (ma sono consapevole che è un mio limite culturale) perchè ti ostini a porre un muro granitico e invalicabile tra il concetto di "rappresentazione" e quello di "comunicazione"........ti pregherei di non citare nuovamente l'esempio dell'asino che raglia....please!! Wink

Cordialità!

Corrado

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Funboy
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Iscritto: 23 Ago 2004
Messaggi: 2047
Località: ABRUZZO, forte e gentile!

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 3:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Pensate a quanti, notissimi nella storia dell'arte, non hanno mai venduto nulla, ciò è a dire, non hanno mai comunicato se non sensazioni ritenute allora sgradevoli, basse, inutili, volgari.
Pensate a van gogh, agli impressionisti tutti, all'inizio, a Rembrandt dei grandi quadri, a Michelangelo, a Picasso delle demoiselles etcetcetc, a HCB e Doisneau e Kertesz in USA, per parlar dei "nostri" etcetcetc

La storia dell'arte è anche storia di persone che propongono una propria rappresentazione del mondo ad ogni costo... a costo di vivere di stenti.

Mai di comunicazione, mai.

ciao claudiom


E non è invece possibili che tali rappresentazioni del mondo, a volte sgradevoli o inconmprensibili per molti, gli autori le realizzassero proprio per stupire, per far svegliare la gente , per fargli capire che davanti ai loro occhi non c'era solo quello che tutti gli altri gli volevan far vedere ma anche altro??che la massa non è detto che fosse nel giusto?
Per capire se in effetti c'erano altri che vedevano le cose come loro?per non sentirsi "diversi" o come si direbbe oggi "strani"??

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M. Giacomelli
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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 4:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non voglio porre un muro tra rappresentazione artistica e comunicazione, muro che non c'è.

Dico del pericoloso fraintendimento che è credere che l'arte sia fatta per la comunicazione.
Da lì a fare foto "piaciose" il passo è pericolosamente breve e lo vediamo ogni volta che apriamo una galleria di 4U, che non è manco il peggio.

Voglio (vorrei) che fosse chiaro che la stampella: comunicazione avvenuta = buona fotografia cadesse.

ciao claudiom
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cotess
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Iscritto: 16 Feb 2006
Messaggi: 1188
Località: Bruino (TO)

MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 7:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Non voglio porre un muro tra.........................

.............Voglio (vorrei) che fosse chiaro che la stampella: comunicazione avvenuta = buona fotografia cadesse.

ciao claudiom


Grazie Claudio.......ora i contorni sono un po' più definiti...grazie per la precisazione.

Saluti.

Corrado

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Riccardo Osti
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MessaggioInviato: Lun 29 Set, 2008 11:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quoto Victor..
e aggiungo che secondo me sono foto "vecchie"..la fotografia è cambiata..forse non per tutti..ma è cambiata.

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d23
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MessaggioInviato: Mar 30 Set, 2008 12:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Riccardo Osti ha scritto:
quoto Victor..
e aggiungo che secondo me sono foto "vecchie"..la fotografia è cambiata..forse non per tutti..ma è cambiata.


x esempio?

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sfinge
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Iscritto: 29 Gen 2006
Messaggi: 8684
Località: Brianza

MessaggioInviato: Mar 30 Set, 2008 6:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

d23 ha scritto:
Riccardo Osti ha scritto:
quoto Victor..
e aggiungo che secondo me sono foto "vecchie"..la fotografia è cambiata..forse non per tutti..ma è cambiata.


x esempio?


.... Smile
...aspetto anch'io ...

Luca Smile
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Riccardo Osti
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Iscritto: 26 Ago 2007
Messaggi: 2371

MessaggioInviato: Mar 30 Set, 2008 6:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Forse la fotografia nei suoi più disparati generi si può dividere in quella che impressiona per la bellezza delle forme, forse nella bellezza di per se dell'immagine (che non significa che non possa essere emozionante..o significativa..), e in quella impegnativa dal punto di vista concettuale, quasi filosofica o intellettuale, quella in cui le immagini non brillano per la loro bellezza ma per il concetto o lo "studio" che si portano appresso..
possiamo pensarla come i quadri di Pollok, Morandi o Fontana..
é questo il punto cruciale..
Probabilmente la pittura nasce per un pubblico più elitario, nasce per pochi..ma poi quei pochi, affascinati contagiano le masse e la fanno apprezzare..
la fotografia ora è per tutti..è alla portata di tutti..e tutti, almeno una volta ne hanno scattata una..(non penso che tutti abbiano dipinto almeno un quadro..)..da qui viene che questa deve essere accessibile totalmente alla "massa", deve essere immediata, anche se non immediatamente comprensibile..e soprattutto deve avere una caratteristica che fa impazzire la "massa"..deve essere BELLA..
parliamoci chiaro..se una foto è bella è apprezzata, se una foto è brutta (per quanto profondi possano essere i messaggi che porta) non avrà successo..
o meglio..ce lo avrebbe..ma sempre e solo con quell'elite di intellettualoidi e di nostalgici del periodo in cui la fotografia era elitaria quasi quanto la pittura, quando scattarne una era un'impresa e i risultati diversi..

ciao

Ric

ah..ovviamente questo è un mio pensiero.. Wink

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d23
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Iscritto: 07 Gen 2006
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MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 12:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Se dovessi scegliere un aggettivo x ciò che hai detto cosa sceglieresti: democratico o reazionario.

senza polemica e senza spocchia. Smile

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Riccardo Osti
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MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 12:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

senza dubbio reazionario..non futurista..perchè la storia ed il passato sono fondamentali..ma guardare avanti in questo "mondo" secondo me è dovuto..

ciao

Ric

ps: dimmi che ne pensi tu se ti va Smile

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d23
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MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 12:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ric, se vuoi "guardare avanti" sei sicuro che l'immediatezza, l'accessibilità siano sempre utili?
non sempre chi fa qualcosa di nuovo è accessibile.

antonioni era un innovatore, hitchcocock era pure un innovatore,
i 2 però avevano diversissimi gradi di accessibilità e differente numero di spettatori

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sfinge
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Iscritto: 29 Gen 2006
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MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 7:01 am    Oggetto: Rispondi con citazione

..... Smile
...mmmmhhhh Riccardo mica sono convinto di quello che hai scritto sopra ( ma anche il mio essere in disaccordo è un personale punto di vista )
.... è la frase "guardare avanti in questo " mondo " ...."
....
.... riesci ad associarla a qualcosa di visibile per rendere concreto il discorso ?

Luca Smile
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Riccardo Osti
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Messaggi: 2371

MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 8:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quando trovo il tempo posto qualche foto, sperando che gli autori non me ne vogliano..

Wink

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claudiom
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Iscritto: 05 Lug 2004
Messaggi: 5459

MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 10:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono 40 anni che la fotografia è alla portata di tutti, mai capito perchè si pensi che prima del digitale non si scattassero foto.
Conviene leggere la definizione di reazionario e futurista.
Conviene non impelagarsi nella definizione di "bella" foto.
(Tutti hanno dipinto almeno un quadro, questo è evidente, non tutti hanno scattato una foto).

Cool ciao claudiom
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Shedar
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MessaggioInviato: Mer 01 Ott, 2008 10:17 am    Oggetto: Rispondi con citazione

claudiom ha scritto:
Sono 40 anni che la fotografia è alla portata di tutti,


Alla portata di tutti è premere un pulsante ed impressionare una pellicola o un sensore Smile

La fotografia con la F maiuscola resta affare da artisti e tecnici specializzati Smile

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