Lettura della composizione: innata o appresa?

[claudiom]

Ah, su questo non ci piove! con buona pace degli idealisti.
ciao claudiom

[mrgilles]

Bene! confermo i miei pensieri insomma.. il cervello ti porta a comporre/leggere in una data direzione, e le convenzioni/regole/tecniche, chiamiamole come si vuole, partono da questo. Ho il cervello mancino.

[giorgiospugnesi]

[ldani]

Giusto stamani ripensando a questa discussione mi domandavo se anche il simbolo del TAO risponde a queste dinamiche percettive.

[mrgilles]

avrei detto che il vero era il primo. non so se i titoli sono veri o fanno parte del gioco comunque a "occhio" mi disorienta meno il primo!

[claudiom]

tutto torna: il senso di elezione è il senso orario, per mrgilles il contrario.

Bello!

ciao claudiom

ps cercate simbolo del tao su gugl...

[claudiom]

Arnheim: " il moto verso sinistra è avvertito come più faticoso".

ciao claudiom

[claudiom]

E qua, se non si passasse sempre per un pontificatore varrebbe la pena di dir qualcosa su Chomsky, Kant, Goodman...

ciao claudiom

[twinsouls]

Chomski? Lo conosco per il suo lavoro sul linguaggio e la grammatica trasformazionale, che fra l'altro trovo essere un modello eccezionale, strutturalmente, per QUALSIASI processo comunicativo, o se si preferisce per qualsiasi linguaggio di comunicazione.
Non sapevo avesse fatto studi anche sulla percezione. Dimmi, dimmi...

[marco64]

[twinsouls]

[claudiom]

Non li ha fatti, come gli altri due.

Quei nomi vengono dal dibattito sul valore di conoscenza della lingua, della parola, del nome, dal tipo cabbalistico, che mi pare presente in Chomski, fino al tipo platonico, come in Benjamin. (BUM!)

Passando per Nelson Goodman nella sua affermazione "nessuna teoria avanzata negli ultimi anni da eminenti filosofi sembra più ovviamente erronea della teoria raffigurativa del linguaggio"

E avanti dentro kant per cui: "l'occhio innocente è cieco e la mente vergine vuota" e la realtà è costruita dalle forme trascendentali costituenti l'attrezzatura della nostra ragione.

Mentre in Chomsky "la parola è l'unico segno sicuro di un pensiero nascosto nel corpo, e tutti gli uomini si servono di quella, al contrario delle bestie, e ciò può essere considerato come la vera differenza tra l'uomo e la bestia" (affermazione dalla quale ogni fotografo si ritrae inorridito).

minestrone indigesto, ciao claudiom

[twinsouls]

E mi pareva...
Uno dei problemi maggiori delle "teorie del linguaggio" è che sono espresse attraverso... il linguaggio
Di Chomski, come ho scritto, mi interessano (e trovo strutturalmente valide) le considerazioni su struttura profonda --> processi linguistici di cancellazione, generalizzazione, deformazione --> struttura superficiale, che si applicano a qualsiasi forma di linguaggio e/o comunicazione. Poi negli ultimi anni mi sembra diventato molto "fisolofico", e io e la categoria dei filosofi abbiamo la tendenza a non andare molto d'accordo.
Un'altra cosa del "vecchio" Chomski che mi pare almeno parzialmente sovrapponibile ai temi di questa discussione è il concetto di "competenza nativa", anche se manca AFAIK una ricerca estensiva sull'effettiva presenza della stessa, usando sia metodi induttivi che di brain imaging. Magari prima o poi si farà...
Kant... Beh, sospetto di non essere affatto d'accordo con quella sua affermazione, ma dovremmo metterci d'accordo sul significato di alcune parole, fra cui "occhio", "innocente", "mente", "vergine" e "vuota". Ho la sensazione che il fanciullo desse troppa importanza alla mente e soprattutto alla mente razionale... nonostante la "critica della ragion pura". Ma ovviamente posso sbagliarmi, e al momento preferisco restare sui "fatti" accertati direttamente e lasciar perdere le filosofie più o meno accademiche.
Adesso scusate, ma devo andare a spedire un 14 2.8...
Quando torno (e sono finite le dirette olimpiche) ne riparliamo!
Ciao,
Davide

[marco64]

[twinsouls]

Beh, questo è abbastanza facilmente spiegabile proprio con la necessità di avere l'arrivo inquadrabile "da sinistra a destra".
E ora che mi ci fai pensare, una delle prime cose che ho notato è che nel nuoto avevano piazzato le telecamere in modo che l'arrivo era a sinistra... e, soprattutto nei 50, mi faceva uno strano effetto.
Insomma, un tema da "dibattito infinito"...

[marco64]

[twinsouls]

[mrgilles]

Urca! volete dirmi che gli atleti corrono in senso antiorario per dare agli spettatori la sensazione che si stanno muovendo nel verso giusto? robe da pazzi.. in effetti non ci avevo pensato... ma in effetti.. anche le gare di salto le riprendono così.. che spettacolo..

[Roberto Carta]

[twinsouls]

Sul salto in alto non sarei così sicuro.
Nei salti ci sono più vincoli "logistici": spesso viene usata una telecamera piazzata "dove si può", vista la collocazione delle pedane. Poi ci sono le telecamere dedicate, e lì ha la prevalenza la parte del gesto tecnico/atletico da mostrare: ad esempio, la telecamerina posta sul ritto, che mostra lo scavalcamento dal punto di vista dell'asticella, è piazzata sul ritto che consente di seguire anche gli ultimi appoggi della rincorsa... quindi quello opposto al lato di rincorsa, appunto. E poiché la maggior parte dei saltatori è "destrimane", e stacca di conseguenza con il piede sinistro, ecco la collocazione che vediamo, e che ci fa seguire il movimento "da destra a sinistra".
Nel salto in lungo, dove il gesto è aereo e basato sulla velocità, la ripresa ci mostra i saltatori "da sinistra verso destra".
Nel lancio del giavellotto, la pedana è collocata in quella posizione per sfruttare il vento, che (di solito) soffia prevalentemente nella direzione del rettilineo d'arrivo... ma il giavellotto, come il disco (che condivide la pedana col lancio del martelllo), veleggia, ed è quindi avvantaggiato in condizioni di vento "contrario" alla direzione di lancio. Ma piazzare una telecamera dal lato opposto dello stadio solo per questo sarebbe dispendioso, oltre che creare un senso di confusione: infatti lo spettatore NON vedrebbe lo stadio sempre dallo stesso lato...

Il lancio del peso, prova ne siano proprio le olimpiadi in corso, viene ripreso da sinistra verso destra.