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Cejes
utente attivo
Iscritto: 04 Lug 2006
Messaggi: 3320
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 Inviato: Gio 26 Giu, 2008 12:41 pm Oggetto: |
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| Citazione: | | le ottiche in kit sono imbarazzanti |
Mah... Non meno dei kit degli altri... Eccezzion fatta sotto alcuni aspetti per il nuovo Pentax e per il Ciofegon III di Canon direi che le ottiche kit sono imbarazzanti a prescindere.
| Citazione: | | le ottiche sony superiori sono care e non all'altezzadelle vecchie minolta... |
Mi puoi argomentare questa affermazione con dati concreti?
Non mi trovo assolutamente daccordo sul discorso qualità, e te lo dico da utilizzatore di lenti Minolta.
Esclusi gli Zeiss il 16-105 ed il nuovo 70-300 G Sony la totalità del resto delle lenti è un semplice "rimarchiamento" di schemi minolta. Alcuni eccellenti altri meno buoni, ma cambia solo la scrittina. 
Sul prezzo siamo daccordo, aggiungerei che quello in cui è veramente carente è la distribuzione, ma in Italia , perchè in Germania per esempio gli 85mm f1.4 Zeiss si possono prendere dagli scaffali dei centri commerciali... Esperienza personale a Berlino. |
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Soleoscuro
utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005
Messaggi: 977
Località: Napoli
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| Inviato: Gio 26 Giu, 2008 2:55 pm Oggetto: |
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| Abovethelaw ha scritto: | | la sony a livello economico è più potente di tutti gli altri marchi, basta vedere la mole di pubblicità che fa, forse solo canon gli compete tra i marchi che abbiamo nominato, quindi se il sistema sony non sfonda mi dispiace ma è per mancanza di qualità rispetto alla concorrenza, in tutti i campi: le ottiche in kit sono imbarazzanti, le ottiche sony superiori sono care e non all'altezzadelle vecchie minolta... |
Quando si dice parlare con cognizione di causa...Quoto tutto ciò che ha scritto Cejes e aggiungo che il sistema Sony è già adesso il TERZO del settore reflex, e non è ancora completo; quando sarà completo, entro fine anno......
_________________
Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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Abovethelaw
utente
Iscritto: 27 Apr 2008
Messaggi: 257
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| Inviato: Gio 26 Giu, 2008 4:41 pm Oggetto: |
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siete liberi di pensarla diversamente da me ci mancherebbe, leggetevi qualche confronto tra ottiche o meglio ancora provate un ottica corrispondente alla sony ma in altre case....
ribadisco il 18-70 kit è forse la peggiore ottica kit che esiste, assolutamente inadatto ad una reflex da 14MP che tra mancanze di nitidezze e aberrazioni fa sembrare la 350 uno schifo in molti test (cosa che in realtà non lo è) mentre sono buone ottiche come resa anche su 12-14MP i nuovi 18-55 di canon, pentax e nikon (olympus non la conosco) così come i nuovi 55-200/250 is/vr (che poi è la coppia di ottiche che prende la maggior parte dei principianti)
la maggior parte delle ottiche sony che ho visto/provato di persona hanno una messa a fuoco lenta/difficoltosa e spesso anche rumorosa, i fissi sono in quantità minore di altre case, di grandangoli di buon livello in casa sony non ce ne sono, di tele luminosi a parità di prezzo con altre case nemmeno... |
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Cejes
utente attivo
Iscritto: 04 Lug 2006
Messaggi: 3320
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| Inviato: Gio 26 Giu, 2008 4:58 pm Oggetto: |
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Hai scritto che le lenti "superiori" Sony non sono all'altezza delle vecchie minolta ed è cosa ben diversa da quello che stai cercando di spiegare ora...
Ora stai scrivendo che sono peggiori di altre case. Liberissimo di pensarlo e scriverlo per carità, e per i kit sono anche daccordo ma mettiamoci daccordo sull'argomento no?
Per quanto riguarda la mia esperienza con lenti di altre marche posso dirmi daccordo con te sulla quantità e sui prezzi. Ma non sulla differenza qualitativa. Fare discorsi campanilistici comunque non mi interessa |
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Secret Garden
utente
Iscritto: 13 Gen 2008
Messaggi: 457
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| Inviato: Gio 26 Giu, 2008 7:02 pm Oggetto: |
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| Abovethelaw ha scritto: | siete liberi di pensarla diversamente da me ci mancherebbe, leggetevi qualche confronto tra ottiche o meglio ancora provate un ottica corrispondente alla sony ma in altre case....
ribadisco il 18-70 kit è forse la peggiore ottica kit che esiste, assolutamente inadatto ad una reflex da 14MP che tra mancanze di nitidezze e aberrazioni fa sembrare la 350 uno schifo in molti test (cosa che in realtà non lo è) mentre sono buone ottiche come resa anche su 12-14MP i nuovi 18-55 di canon, pentax e nikon (olympus non la conosco) così come i nuovi 55-200/250 is/vr (che poi è la coppia di ottiche che prende la maggior parte dei principianti)
la maggior parte delle ottiche sony che ho visto/provato di persona hanno una messa a fuoco lenta/difficoltosa e spesso anche rumorosa, i fissi sono in quantità minore di altre case, di grandangoli di buon livello in casa sony non ce ne sono, di tele luminosi a parità di prezzo con altre case nemmeno... |
Non so le nuove macchine ma nella sony a 100 ho letto praticamente tutte le recensioni e dell'ottica se ne parla più che bene, in genere si dice che le aberrazioni cromatiche sono contenute, l'estenzione è superiore alla concorrenza la nitidezza è adeguata e la distorsione limitata al grandangolo... come tutte le ottiche in kit da circa cento euro ha i suoi limiti.
Riguardo alla messa a fuoco le ottiche delle sony hanno un ruolo relativo non avendo il motore interno, le case che hanno deciso di motorizzare le ottiche e non il corpo macchina l'hanno fatto anche per avere velocità migliori con motori sempre ottimizzati ma questo comporta un costo e per la nikon un cambio di rotta.
Riguardo alla disponibilità di ottiche mi chiedo quante ne vorrà comprare un amatore dilettante quale è di solito chi compra macchine entry level o poco più... una volta che ne ha prese un paio, tre al massimo mi sa che è arrivato, chi invece prevede di averne tante allora magari fa bene ad orientarsi su altre marche ma la maggior parte degli acquirenti attuali immagino non vadano molto oltre il kit.
Le reflex entry level di oggi sono macchine che costano come le compatte e a volte di meno, sono piccole, accessibili a tutti... non è più come un tempo che chi comprava una reflex spendeva sei milioni di lire e tanto valeva comprare ottiche all'altezza della spesa. Le reflex di oggi le compri e sai che le butterai fra uno o due anni perchè i modelli nuovi costano la metà e sono migliori... dobbiamo farci l'abitudine ma funziona esattamente come con le compatte di qualche anni fa quando parlavamo di comandi manuali 'indispensabili' per la longevità della macchina e nella pratica non facevamo in tempo ad imparare ad usare i diaframmi che la macchina era già da buttare via...
Vi invito tra qualche anno a ripensare ognuno alla macchina di belle speranze di oggi, canon, nikon, sony, 4/3, apsc, futuro, disponibilità... avremo semplicemente dei gusci di plasticaccia ed i nuovi modelli avranno le ottiche a regolazione 'telepatica', i sensori a 40 mpixel organici (o perfino orgasmici chissà), tutte le più moderne cacchiate e le ottiche in collezione le useremo come fermacarte. |
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rilufi
utente
Iscritto: 04 Ott 2006
Messaggi: 328
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| Inviato: Gio 26 Giu, 2008 7:56 pm Oggetto: |
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Non avranno mica la capacità di far smettere di funzionare quella di qualche anno prima???
speriamo di no... |
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Soleoscuro
utente attivo
Iscritto: 15 Set 2005
Messaggi: 977
Località: Napoli
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| Inviato: Sab 28 Giu, 2008 4:22 pm Oggetto: |
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| Abovethelaw ha scritto: | siete liberi di pensarla diversamente da me ci mancherebbe, leggetevi qualche confronto tra ottiche o meglio ancora provate un ottica corrispondente alla sony ma in altre case....
ribadisco il 18-70 kit è forse la peggiore ottica kit che esiste, assolutamente inadatto ad una reflex da 14MP che tra mancanze di nitidezze e aberrazioni fa sembrare la 350 uno schifo in molti test (cosa che in realtà non lo è) mentre sono buone ottiche come resa anche su 12-14MP i nuovi 18-55 di canon, pentax e nikon (olympus non la conosco) così come i nuovi 55-200/250 is/vr (che poi è la coppia di ottiche che prende la maggior parte dei principianti)
la maggior parte delle ottiche sony che ho visto/provato di persona hanno una messa a fuoco lenta/difficoltosa e spesso anche rumorosa, i fissi sono in quantità minore di altre case, di grandangoli di buon livello in casa sony non ce ne sono, di tele luminosi a parità di prezzo con altre case nemmeno... |
Secondo me è già tanto, da come ne scrivi, se tu hai provato i "kit" come il 18-70 e il 75-300 "vecchio"; d'accordo sul 18-70 -è il caso di ricordare che i concorrenti hanno tutti recentemente aggiornato i kit e Sony non ancora- ma se mi parli di ottiche come il 24-70 Zeiss (probabilmente il migliore al mondo), il 16-80 o il 16-105, i vari 35 1,4, 50 1,4, 70-200 2,8, 135 1,8, 85 1,4, 70-300 G, ecc, come di altre ottiche Minolta del passato, e sostieni che siano inferiori ai concorrenti delle altre case per qualità, e che per questa "scarsa" qualità ottica il sistema non sia competitivo...Scusa vai avanti tu che a me viene da ridere... 
Aggiungo che con gli ultimi corpi, dalla A700 in poi, con il nuovo motore af, anche la velocità delle ottiche senza motore interno è diventata assolutamente paragonabile a quella delle ottiche motorizzate; resta la rumorosità leggermente maggiore certo...
Se poi mi dici che le ottiche sono ancora "poche" e che ci sono diversi buchi, che mancano ancora i grandangolari spinti full-frame, i tele spinti e vari fissi luminosi, perfettamente d'accordo, ma insieme alla A900 full frame e nei mesi successivi alla sua uscita saranno presentate un bel po' di nuove ottiche, tra cui diversi Zeiss, e tutti i buchi e buchini saranno colmati, nel giro di un annetto anche la "quantità" sarà pari a quella di Canon e Nikon.
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Sony Alpha 77+16-50 2,8 SSM--Sony Alpha 700-Minolta Dynax 7-Minolta Dynax 5D-Alpha 100-Minolta 11-18 DT 4,5-5,6-Zeiss CZ 16-80 3,5-4,5-Sony 16-105 3,5-5,6-Minolta 28-135 4-4,5-Minolta 18-70 3,5-5,6-Minolta 50 1,7-Sigma 28-70 2,8 EX-Sigma 70-200 2,8 EX-Minolta 100-300 APO-Dupli Sigma 2x-EX-Flash Minolta 5400xi e Sony Hvl 56 |
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Max Stirner
utente attivo
Iscritto: 09 Dic 2004
Messaggi: 9250
Località: Firenze
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| Inviato: Dom 29 Giu, 2008 8:10 pm Oggetto: |
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| Abyss_87 ha scritto: | Salve,
per la cronaca, Sony SARA' il terzo produttore di FF digitali entro fine 2008 (la a900 è una realtà e non la presentano per qualche assurda scelta di marketing da parte di Sony, del tutto incomprensibile ai "poveri mortali"). Inoltre, secondo alcune opinioni, piuttosto forti, Sony sarebbe il fornitore dei "wafer" di base per i sensori Nikon (sia APS che Full Frame); a partire da questa base Nikon effettua delle modifiche/elaborazioni sul sensore secondo le proprie idee ed esigenze.
Abyss_87 |
Presentare una 35mm digitale è un passo al quale devono lavorare non bene ma perfettamente, un passo falso gli precluderebbe il mercato pro e quindi la possbilità di entrare come sony nel mercato della fotografia con la F maiuscola.
Guarda la nikon la d3 era pronta da tempo ma hanno aspettato per non bruciarsi con qualche sciocchezza o anche grave pecca la possibilità di tornare a dire la loro nel mercato pro della fotografia.
Il full frame montato da nikon sulla d3 è un progetto nikon le solite voci al solito sono male informate, mentre i sensori delle aps sono sony, quello che fa la differenza è tutta l'elettronica di contorno.
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"Quando ero giovane, mi esercitavo sempre mezz'ora al giorno. A volte riuscivo a credere anche a sei cose impossibili prima di colazione" |
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Abyss_87
nuovo utente
Iscritto: 20 Lug 2007
Messaggi: 48
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| Inviato: Dom 29 Giu, 2008 8:33 pm Oggetto: |
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Max,
si, per i sensori hai ragione, mi son documentato meglio e sembra sia così. Per quanto riguarda il FF, speriamo che sia come dici tu! 
Non voler forzare le tappe per evitare delle gaffe sarebbe un motivo più che giustificato, ed anzi auspicabile...non ci resta che aspettare.
Abyss_87
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Corpi Macchina: Yashica FX-D Quartz-Minolta Dynax 9xi
Obiettivi: Yashica ML 50 f/1.9- Yashica ML Zoom 28-210 f3.5/5.6- Yashica ML 135 mm f2.8-Minolta AF 50 f1.7 |
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