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Cosa fare se la luce è scarsa o insufficente??
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Cosimo M.
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Iscritto: 03 Gen 2007
Messaggi: 4330
Località: Molfetta (Ba)

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 5:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La cosa più saggia l'ha detta Manna.
Lo sport indoor è una brutta bestia da fotografare.
Quindi chi la fotocamera la sa usare, sa anche quando è il caso di tenerla spenta nella borsa.

Non posso negare che in questo tipo di fotografia, un'attrezzatura di prim'ordine aiuta molto, e per certi versi è indispensabile.

Ma senza un'indispensabile preparazione tecnica ed esperienza....

E' piuttosto seccante leggere che basta aver il portafoglio gonfio, per potersi permettere attrezzature al top, e il primo "pingo-pallo" senza magari leggere manco il manuale diventa un "super-fotografo".

(Nulla di personale con l'autore del thread è una considerazione generale).

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"Avere una fotocamera non significa essere un fotografo"
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victor53
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Messaggi: 24845
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MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 5:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:


Non posso negare che in questo tipo di fotografia, un'attrezzatura di prim'ordine aiuta molto, e per certi versi è indispensabile.

Ma senza un'indispensabile preparazione tecnica ed esperienza....

E' piuttosto seccante leggere che basta aver il portafoglio gonfio, per potersi permettere attrezzature al top, e il primo "pingo-pallo" senza magari leggere manco il manuale diventa un "super-fotografo".

(Nulla di personale con l'autore del thread è una considerazione generale).
e l'esperienza come pensi che se la possano fare? non fotografando? Rolling Eyes
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EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente!
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Merlin74
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Iscritto: 16 Gen 2008
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Località: Treviso

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 6:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:
La cosa più saggia l'ha detta Manna.
Lo sport indoor è una brutta bestia da fotografare.
Quindi chi la fotocamera la sa usare, sa anche quando è il caso di tenerla spenta nella borsa.

Non posso negare che in questo tipo di fotografia, un'attrezzatura di prim'ordine aiuta molto, e per certi versi è indispensabile.

Ma senza un'indispensabile preparazione tecnica ed esperienza....

E' piuttosto seccante leggere che basta aver il portafoglio gonfio, per potersi permettere attrezzature al top, e il primo "pingo-pallo" senza magari leggere manco il manuale diventa un "super-fotografo".

(Nulla di personale con l'autore del thread è una considerazione generale).



Forse i miei post possono essere stati equivoci.....non ho mai sostenuto che bastano gli sci da 4000 euro per sciare come Mayer o la racchetta da 2000 per giocare a tennis come Nadal.....magari bastasse l' attrezzatura.....
Credo fermamente che siano 1000 volte superiori gli scatti che un proffessionista potrebbe fare con una compatta rispetto a quelli che potrei fare io con la più proffessionale delle atrezzatre....
Ho solo cercato di fare qualche foto in indoor sapendo già da prima di scaricarle che i risultati sarebbero stati pessimi...infatti ho avvisato il gestore degli impianti di non contare sulle mie foto ancora prima di scattarle.....comunque credo che, anche se negativa, sia sempre un' esperienza utile che non avrei fatto lasciando in borsa la fotocamera...
Poi il thread lo ho aperto per avere consigli...non certo per sapere che atrezzatura mi avrebbe fatto fare foto ottime risolvendo tutti i problemi causati dalla mia incapacità....
Come credo abbiano fatto tutti la mia intenzione è quella di partire da 0 con tanta umiltà e voglia di imparare senza sapere nè se nè quando raggiungero qualche obbiettivo...
Grazie del tuo intervento e scusa se i miei post ti hanno indotto a pensare che baso tutto sul costo dell' attrezzatura...non è certo quello che volevo che trasparisse...tuttaltro... Smile

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Merlin74
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Iscritto: 16 Gen 2008
Messaggi: 122
Località: Treviso

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 7:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sottobosco ha scritto:
sempre per dare una risposta semi-seria, con poche lire acquisti qualche faretto da 500w, ti fai dare una mano da una delle ragazze di cui sopra, glielo fai puntare sulla scena e scatti, mentre un'altra ragazza di cui sopra ti imbocca con i popcorn


Diciamo che se trovo 2 ragazze disposte a farmi da complici le foto le fò fare agli altri e io faccio pratica in altre direzioni..... Very Happy Very Happy

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gregzz
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MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 7:15 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...prima di poter fare una foto "bella" devi farne moltissime "brutte"...
...quando riuscurai a fare belle foto potrai incominciare a pensare di farne qualcuna "buona",.....
...rielaborando un concetto del Berengo Gardin.... Very Happy

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..ma cmq...
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Merlin74
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Iscritto: 16 Gen 2008
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Località: Treviso

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 7:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gregzz ha scritto:
...prima di poter fare una foto "bella" devi farne moltissime "brutte"...
...quando riuscurai a fare belle foto potrai incominciare a pensare di farne qualcuna "buona",.....
...rielaborando un concetto del Berengo Gardin.... Very Happy


Azz....ma quando non c' era il digitale quanti rullini si dovevano bruciare prima di riuscire a fare qualche foto "decente" ???
Kissa i patrimoni che si spendevano in sviluppo e stampa!!! Very Happy Very Happy



Grazie ancora a tutti quelli che sono intervenuti in questo thread.... Wink

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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3651
Località: Amena

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 8:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Merlin74 ha scritto:


Azz....ma quando non c' era il digitale quanti rullini si dovevano bruciare prima di riuscire a fare qualche foto "decente" ???
Kissa i patrimoni che si spendevano in sviluppo e stampa!!! Very Happy Very Happy



Na Smile
Si ha approccio diverso alla fotografia con la pellicola. E' il digitale che ha rovinato tutto con la moda del "tutti fotografi" Smile

"Punta e scatta" .....ci pensa la macchina a fare la foto. La guardi sul display e la cancelli se non va.

Con la pellicola si studia un po prima di scattare. Anche oggi Smile

Inoltre il dover cambiare rullo ogni tanto ti porta a non fare centinaia di scatti inutili .....ma a riflettere un po sulla composizione prima di fare click Smile

_________________
Clicca qui' se cerchi manuali di ingranditori ed accessori da camera oscura. || Clicca qui' per un database di immagini fatte con lenti e corpi di vario genere e marca. || Qui' informazioni sulle carte fotografiche in produzione. ||
Qui'
se cerchi manuali di fotocamere o documentazione su accessori.||
Qui'
Per trovare i tempi di sviluppo di ogni pellicola con ogni rivelatore.
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bird101
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Iscritto: 27 Lug 2005
Messaggi: 1286

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 8:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

al max potevi fotografarli quando stavano fermi...
alza iso, apri diaframma, fai panning... e se non basta segui i consigli del nonno: pop corn e birra

Very Happy Very Happy

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Ciao
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gregzz
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Iscritto: 20 Nov 2006
Messaggi: 4040
Località: macerata

MessaggioInviato: Lun 19 Mgg, 2008 11:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Shedar ha scritto:
Merlin74 ha scritto:


Azz....ma quando non c' era il digitale quanti rullini si dovevano bruciare prima di riuscire a fare qualche foto "decente" ???
Kissa i patrimoni che si spendevano in sviluppo e stampa!!! Very Happy Very Happy



Na Smile
Si ha approccio diverso alla fotografia con la pellicola. E' il digitale che ha rovinato tutto con la moda del "tutti fotografi" Smile

"Punta e scatta" .....ci pensa la macchina a fare la foto. La guardi sul display e la cancelli se non va.

Con la pellicola si studia un po prima di scattare. Anche oggi Smile

Inoltre il dover cambiare rullo ogni tanto ti porta a non fare centinaia di scatti inutili .....ma a riflettere un po sulla composizione prima di fare click Smile


..nn è il digitale,..è l'esperienza...
..tutti devono imparare, è una tappa a cui nn si sfugge....
..nn immagini neanche quanti rullini avrà cestinato un Fontana prima di prendere consapevolezza del mezzo....dall'amatore a lavori degni di nota c'è un lasso di 3 anni, probabilmente tre anni di "cestino"...
Very Happy

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..ma cmq...
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Merlin74
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Iscritto: 16 Gen 2008
Messaggi: 122
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MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 7:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

gregzz ha scritto:
Shedar ha scritto:
Merlin74 ha scritto:


Azz....ma quando non c' era il digitale quanti rullini si dovevano bruciare prima di riuscire a fare qualche foto "decente" ???
Kissa i patrimoni che si spendevano in sviluppo e stampa!!! Very Happy Very Happy



Na Smile
Si ha approccio diverso alla fotografia con la pellicola. E' il digitale che ha rovinato tutto con la moda del "tutti fotografi" Smile

"Punta e scatta" .....ci pensa la macchina a fare la foto. La guardi sul display e la cancelli se non va.

Con la pellicola si studia un po prima di scattare. Anche oggi Smile

Inoltre il dover cambiare rullo ogni tanto ti porta a non fare centinaia di scatti inutili .....ma a riflettere un po sulla composizione prima di fare click Smile


..nn è il digitale,..è l'esperienza...
..tutti devono imparare, è una tappa a cui nn si sfugge....
..nn immagini neanche quanti rullini avrà cestinato un Fontana prima di prendere consapevolezza del mezzo....dall'amatore a lavori degni di nota c'è un lasso di 3 anni, probabilmente tre anni di "cestino"...
Very Happy


Fortuna che riempire e svuotare il cestino del desktop non costa niente.... Very Happy

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Shedar
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MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 9:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non mitizziamo troppo la fotografia, intesa come fatto tecnico ...... Smile
Il tempo richiesto per l'apprendimento di certe (poche) procedure è veramente esiguo se si studia un po prima di mettersi a scattare.

Mica interessa a tutti diventare dei novelli Avedon Smile

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gregzz
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MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 11:08 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Shedar ha scritto:
Non mitizziamo troppo la fotografia, intesa come fatto tecnico ...... Smile
Il tempo richiesto per l'apprendimento di certe (poche) procedure è veramente esiguo se si studia un po prima di mettersi a scattare.

Mica interessa a tutti diventare dei novelli Avedon Smile


il fatto è che si studia scattando,.....nn so quanti abbiano fatto anni di teoria prima di un click,....anche se nn esludo che "alcuni" l'abbiano fatto......nn i piu cmq...

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..ma cmq...
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 11:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Non fraintendetemi...
Quello che criticavo - sempre in generale - è l'idea che basta comprare una reflex più evoluta e ottiche più prestanti per risolvere semplicisticamente i problemi di ripresa.

x Merlin: Avevo tratto questa impressione dalla tua frase "dato che sono nall'inizio ho un'attrezzatura limitata". Sono felice che l'impressione sia stata errata.
Ho sottolineato la cosa perchè questo errore di impostazione è fastidiosamene frequente in questo forum.

Riguardo l'esperienza, tutti quanti noi ci siamo fatti l'esperienza buttando centinaia di scatti malriusciti prima di arrivare a farne di decenti.
E questo lo si faceva già con la pellicola!
Io compravo la pellicola per diapositive in rulli da 30 metri e la bobinavo nei caricatori riutilizzabili per spendere un po meno.

Ma a monte è necessario comunque conoscere le basi teoriche della fotografia.

Se la luce ambiente mi consente iso 1600, f4.5, 1/125 e devo fotografare con una focale equivalente sui 150mm, devo sapere in partenza che avrò foto mosse e con una certa grana.

Sono contento che in questo thread sia emerso un po da tutti il concetto che a me sta più a cuore.
Il far capire, a chi è agli inizi, che la cosa più importante in fotografia non è trovare il "tasto magico" ma la "voglia di imparare".

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Nicola Giani
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MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 11:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Shedar ha scritto:
Merlin74 ha scritto:


Azz....ma quando non c' era il digitale quanti rullini si dovevano bruciare prima di riuscire a fare qualche foto "decente" ???
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Il 99,9% degli scatti su pellicola erano del tipo moglie piccolina coi piedi tagliati davanti al Colosseo grande grande con clielo sovraesposto dietro, fatti alla cavolo con compatte fuoco fisso e stampati al minilab con rullino cinese in omaggio...

Smettiamola di fare paragoni disonesti, per favore.

Il Point and Shoot e la moda del "tutti fotografi" (con tanto di manualetto che raccomandava di tenere il soggetto esattamente la centro del mirino in parallasse) è nato molto prima della Reflex. Chiedere lumi a Mr. Eastman...
Con il digitale è solo diminuito il costo dell'uno ed è aumentato quello dell'altra.

Wink Wink Wink

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Che bello il copia e incolla!
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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
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Località: Amena

MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 1:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gregzz ha scritto:
anni di teoria prima di un click,....anche se nn esludo che "alcuni" l'abbiano fatto......nn i piu cmq...


Anni di teoria? Smile

Mi sa che stiam parlando di cose diverse Smile

Io per "buona foto" intendo la classica fotina di famiglia, correttamente esposta, decentemente inquadrata ....e magari con un po di sfocato sullo sfondo. E del conoscere la famosa regoletta del reciproco della focale Smile

Cioe' usare una reflex come fan le persone normali. Foto ricordo ...fotine allo stadio .....fotine in gita ...

Non parlo certo di particolari virtuosismi fotografici! Ovvio che per gli scatti da copertina ci vuole manico.

P.s: "Disonesto" (Eh! Che parolone!) forse è tirare in ballo le compattine. Mi pare ovvio che si parlasse di un approccio alla fotografia meno casuale Smile

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Merlin74
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Iscritto: 16 Gen 2008
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Località: Treviso

MessaggioInviato: Mar 20 Mgg, 2008 4:28 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Cosimo M. ha scritto:


x Merlin: Avevo tratto questa impressione dalla tua frase "dato che sono nall'inizio ho un'attrezzatura limitata". Sono felice che l'impressione sia stata errata.
Ho sottolineato la cosa perchè questo errore di impostazione è fastidiosamene frequente in questo forum.



Con quella frase intendevo dire l' esatto contrario......cioè che essendo agli inizi è assurdo che spenda migliaia di euro in ottiche e apparecchiature proffessionali che non so nemmeno come adoperare e cosa servono.....vista le mia mancanza di esperienza per ora mi limito al minimo indispensabile puntando principalmente a far pratica.....

Mi fà piacere si sia chiarito tutto..... Smile ...

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Pasi
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Iscritto: 15 Dic 2007
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MessaggioInviato: Mer 04 Giu, 2008 10:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

... mi sono trovato spesso nelle tue situazioni, anche se non fotografavo dei calcetti. Senza flash nè treppiede, e col 18-55 della casa, in interni o in esterni di notte...
oltre ai validi consigli di sopra, oltre a cercare cavalletti improvvisati dove poggiare la macchina, la mia soluzione tampone è stata sparare a 1600 iso la macchina, è non fare una foto ma due, tre, a volte addirittura quattro a raffica. Anche con tempi di 1/10, 1/20 hai qualche possibilità di evitare il mosso almeno in una foto.
Naturalmente così eviti solo il tuo mosso, troverai sicuramente foto con le persone mosse ma il resto "fermo". Se ti accontenti può essere qualcosa mentre risparmi (risparmiamo Cool ) per il flash, magari qualche foto ti viene addirittura bella o con un mosso che rende meglio l'azione di gioco... che poi spacciare al gestore dell'impianto per "mosso artistico" Rolling Eyes

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Tubi Kenko: una recensione - Che manuale prendo? - Adattare vecchi obiettivi su corpi nuovi
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Merimange
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Iscritto: 22 Giu 2007
Messaggi: 973
Località: Mi sono perso...

MessaggioInviato: Mer 04 Giu, 2008 11:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Personalmente eviterei il flash, poi puoi sempre chiedere prima se puoi usarlo o meno ( può dare fastidio ai giocatori ), ma che io sappia non si usa...il consiglio che ti posso dare io è lo stesso degli altri: massima sensibilità ISO che la tua macchina può utilizzare senza perdere troppo dettaglio, e magari ti porti un banale foglio di carta per fare un bilanciamento del bianco con le luci del palazzetto. Per quanto riguarda gli obiettivi, un 70-200 F2,8 anche usato e di terze parti ti risolverebbe un sacco di problemi, io investirei su quello.
Per il resto, quoto il consiglio di bird101, se quando giocano vengono mosse, scatta qualche foto quando sono fermi, almeno qualche scatto lo tiri fuori! Ok!
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fgioia
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MessaggioInviato: Mer 04 Giu, 2008 11:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sottobosco ha scritto:
sempre per dare una risposta semi-seria, con poche lire acquisti qualche faretto da 500w, ti fai dare una mano da una delle ragazze di cui sopra, glielo fai puntare sulla scena e scatti, mentre un'altra ragazza di cui sopra ti imbocca con i popcorn


Si, poi i giocatori col cavolo che giocano sereni Very Happy

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