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Domanda particolare su liberatoria.
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Fran_
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MessaggioInviato: Ven 02 Mgg, 2008 9:56 am    Oggetto: Rispondi con citazione

renpasa ha scritto:
Ma forse proprio una serial killer no ma qualcos'altro potrebbe darsi, poi un domani sfogate le sue manie esibizionistiche magari attraverso qualche esperienza poco piacevole diventerà la più brava mogliettina del mondo, perché no? con l'eta si matura e con l'esperienza ancora di più.
Di certo se una delle mie figlie avesse avuto la passione del cubo o qualcosa di simile io non ne sarei certo stato felice. In quanto a fare le babimodelle nemmeno a parlarne, ma non ho avuto problemi del genere.
Naturalmente penso da "vecchio" ma lo sono. Da oggi sono a tutti gli efetti un pensionato Smile
Ciao


Semplicemente la morale e' relativa, e il fatto che qualcun altro non abbia esattamente i tuoi parametri non significa che diventera' un serial killer o abbia problemi psicologici.
Finche' non e' costretta e i genitori non hanno problemi, una ragazza ha tutto il diritto di andare a ballare sul cubo in discoteca, e possibilmente senza sentirsi una paternale che lascia il tempo che trova.

Se vuole farsi fotografare nuda, i genitori le firmano la liberatoria e le foto non sono di carattere pornografico, non vedo alcun problema.

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Francesco Carucci
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renpasa
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MessaggioInviato: Ven 02 Mgg, 2008 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Dal modo nel quale ti esprimi, direi che sei sulla buona strada! Ma sono esclusivamente fatti tuoi. Scusa!
Ciao Renato

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renpasa
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MessaggioInviato: Ven 02 Mgg, 2008 2:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fran_ ha scritto:
renpasa ha scritto:
Ma forse proprio una serial killer no ma qualcos'altro potrebbe darsi, poi un domani sfogate le sue manie esibizionistiche magari attraverso qualche esperienza poco piacevole diventerà la più brava mogliettina del mondo, perché no? con l'eta si matura e con l'esperienza ancora di più.
Di certo se una delle mie figlie avesse avuto la passione del cubo o qualcosa di simile io non ne sarei certo stato felice. In quanto a fare le babimodelle nemmeno a parlarne, ma non ho avuto problemi del genere.
Naturalmente penso da "vecchio" ma lo sono. Da oggi sono a tutti gli efetti un pensionato Smile
Ciao


Semplicemente la morale e' relativa, e il fatto che qualcun altro non abbia esattamente i tuoi parametri non significa che diventera' un serial killer o abbia problemi psicologici.
Finche' non e' costretta e i genitori non hanno problemi, una ragazza ha tutto il diritto di andare a ballare sul cubo in discoteca, e possibilmente senza sentirsi una paternale che lascia il tempo che trova.

Se vuole farsi fotografare nuda, i genitori le firmano la liberatoria e le foto non sono di carattere pornografico, non vedo alcun problema.


Il mio post precedente era indirizzato a Pietrlia.....
Nessuno ha mai parlato di serial Killer da queste parti, io invece ho parlato di problemi, "psicologici" lo hai aggiunto te ma non credo sia una parola sbagliatissima se è per quello
E' anche vero che la morale è relativa, ma relativa a cosa? Probabilmente all'atà e forse anche all'asperienza.
Ho cresciuto due figlie, una laureata ed una ci sta arrivando (piano piano)
Non ho mai avuto bisogno di fare loro le paternali. Perché dovrei farle alle altre o agli altri? Che si arrangino! Certo ho il diritto, credo, ed a volte anche il dovere di esprimenre il mio punto di vista.
Da anni si dibatte e si dibatterà sempre della differenza tra nudo e pornografia, il problema sembra sia che questa differenza è troppo soggettiva per poter essere stabilita. Ecco questo è il problema.
Comunque vorrei vedere se sul cubo ci fosse (con assoluto e sacrosanto rispetto) tua sorella o tua figlia quindicenne o poco più.
Attenzione c'è modo e modo di esibirsi sul cubo, quello al quale mi riferisco credo sia chiaro......
Ciao Renato

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Fran_
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 7:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

renpasa ha scritto:
Nessuno ha mai parlato di serial Killer da queste parti, io invece ho parlato di problemi, "psicologici" lo hai aggiunto te ma non credo sia una parola sbagliatissima se è per quello


Ho aggiunto io "psicologici" perche' non vedo che altri tipi di problemi possa secondo te avere. Se non e' quello che intendevi dire ti chiedo scusa.

Citazione:

E' anche vero che la morale è relativa, ma relativa a cosa? Probabilmente all'atà e forse anche all'asperienza.


E' relativa a tantissimi parametri, tanto che ci hanno scritto e discusso a riguardo per secoli e non sono ancora giunti ad un accordo su una morale valida per tutti, questo vorra' pur dire qualcosa Smile

A parte questo discorso vastissimo, e' sacrosanto esprimere la tua opinione a riguardo e il tuo modo di vedere in base alla tua esperienza, e, magari, educare i tuoi figli. E' perfettamente legittimo.

Secondo me non e' legittimo, invece, parlare di "problemi" se la morale dei genitori di questa ragazza non e' allineata con la tua. Sono semplicemente modi diversi di vedere l'educazione della propria figlia, entrambi perfettamente legittimi fino a che la legge e la liberta' altrui sono rispettate.

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renpasa
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 8:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Fran_ ha scritto:
renpasa ha scritto:
Nessuno ha mai parlato di serial Killer da queste parti, io invece ho parlato di problemi, "psicologici" lo hai aggiunto te ma non credo sia una parola sbagliatissima se è per quello


Ho aggiunto io "psicologici" perche' non vedo che altri tipi di problemi possa secondo te avere. Se non e' quello che intendevi dire ti chiedo scusa.

Citazione:

E' anche vero che la morale è relativa, ma relativa a cosa? Probabilmente all'atà e forse anche all'asperienza.


E' relativa a tantissimi parametri, tanto che ci hanno scritto e discusso a riguardo per secoli e non sono ancora giunti ad un accordo su una morale valida per tutti, questo vorra' pur dire qualcosa Smile

A parte questo discorso vastissimo, e' sacrosanto esprimere la tua opinione a riguardo e il tuo modo di vedere in base alla tua esperienza, e, magari, educare i tuoi figli. E' perfettamente legittimo.

Secondo me non e' legittimo, invece, parlare di "problemi" se la morale dei genitori di questa ragazza non e' allineata con la tua. Sono semplicemente modi diversi di vedere l'educazione della propria figlia, entrambi perfettamente legittimi fino a che la legge e la liberta' altrui sono rispettate.


Vorrei sapere perche non è legittimo ritenere e dire che chi compie determinate azioni e se è il caso chi le lascia compiere secondo me ha dei problemi.
Loro e gli altri possono dire che ad avere dei problemi sono io, non ci vedo nulla di male. Eccessiva timidezza, un po' di complesso di inferiorità, ecessiva ambizione ed altro sono problemi che definire psicologici è forse un po eccessivo anche se letteralmente ineccepibile.
Comunque il fatto principale è questo: se a te facesse piacere vedere tua sorella, tua moglie, la tua fidanzata fotgrafata mezza o tutta nuda non si sa bene perché ma difficilmente per ARTE o ti facesse piacere vederla dimenarsi con mosse lascive quando non chiaramente volgari, se ti facesse piacere dico, allora non abbiamo nulla da dirci. Senza cattiveria beninteso ma solo perché i nostri punti di vista sono lontani anni luce e sopratutto incompatibili.
Ciao Renato

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Pietro Bianchi
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 9:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dov è che vanno in disco le tue figlie?!




ahaha dai che sto a scherzà

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Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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renpasa
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 9:51 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pietralia ha scritto:
dov è che vanno in disco le tue figlie?!




ahaha dai che sto a scherzà


Bhe! sinceramente non lo so e non lo ho mai chiesto.
Ah! dimenticavo la grande è single............ Surprised
Ciao

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Pietro Bianchi
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 10:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

3402829....
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Dicono di lui:"Io molte minchiate le vedo nelle gallerie di chi ha scritto, roba da vomito, immaginette di poco valore, non certo fotografia, forse nemmeno va bene stare su questo sito, ci vorrebbe "image4u" per lo squallore, queste immaginette avranno una durata misera, anche per il suo creatore, niente rimarra' perche' niente era." "tra l'altro non nego che tanti che fanno delle emerite porcherie [...] sono quelli che hanno imparato a paciuccare le loro foto insignificanti, a metterci su un po di effetti con PS e le presentano come capolavori incredibili"
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Fran_
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 10:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

renpasa ha scritto:
Vorrei sapere perche non è legittimo ritenere e dire che chi compie determinate azioni e se è il caso chi le lascia compiere secondo me ha dei problemi.


Perche' stai dando valutazioni oggettive (avere problemi o meno) in base a parametri del tutto soggettivi (i tuoi) che non sono condivisi da tutti e non possono essere imposti.
Lo trovo del tutto illegittimo. Io non m sognerei mai di dire che hai dei problemi perche' hai educato le tue figlie in maniera che personalmente non condivido secondo la mia personalissima morale. Hai tutto il diritto di educare i tuoi figli come ritieni opportuno. Lo stesso diritto che hanno altri.

Citazione:

Loro e gli altri possono dire che ad avere dei problemi sono io, non ci vedo nulla di male.


Io si'. Pace, non la pensiamo allo stesso modo. Io tendo ad essere un po' piu' tollerante Smile

Citazione:
Comunque il fatto principale è questo: se a te facesse piacere vedere tua sorella, tua moglie, la tua fidanzata fotgrafata mezza o tutta nuda non si sa bene perché ma difficilmente per ARTE o ti facesse piacere vederla dimenarsi con mosse lascive quando non chiaramente volgari, se ti facesse piacere dico, allora non abbiamo nulla da dirci. Senza cattiveria beninteso ma solo perché i nostri punti di vista sono lontani anni luce e sopratutto incompatibili.


Quello che fanno mia sorella, mia moglie, la mia fidanzata e' un problema loro; sono adulti e vaccinati e se non lo sono la responsabilita' e' dei loro genitori. Io posso dare la mia opinione se richiesta, ma poi per quanto mi riguarda ognuno e' perfettamente libero di prendere le sue decisioni che reputa opportune secondo la propria morale (relativa). Fino a che rimangono all'interno della legge e del rispetto del prossimo, non mi metto a giudicare le persone in base alla mia morale.

Il concetto di tolleranza per me e' sacrosanto.

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palmerino
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MessaggioInviato: Mar 06 Mgg, 2008 10:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho figlie: ma preferirei una ragazza spigliata che si esibisce sul cubo che una chiusa dentro casa solo a studiare.
La vita va vissuta: proprio perché ho 43 anni, direi a mia figlia di divertirsi, sempre cercando di non fare stupidate.
Carpe diem: siamo solo di passaggio.
Quindi preservativo (sempre), fumarsi anche una canna tra amici (se lo volesse, ma non arrivare oltre) e comprendere che la vita, la sua vita, ha tutto il diritto di godersela come più volesse ed appartiene solo a lei...non a me od alla morale di questo Stato.
Ampia libertà nel rispetto altrui e senza che rischi stupidamente, tipo andare in discoteca e prendersi pasticche varie, bere o far bere chi poi guiderà l' auto, rincasare tardi percorrendo luoghi pericolosi e buii...insomma: buonsenso.
Certo, se mi capitasse una figlia suora...avrà tutto il diritto di essere così. Boh?
Poi una donna nuda non è pornografia: ormai si vedono anche in pubblicità.
Da una vita le donne non portano le gonne lunghe oltre il ginocchio, ma ripeto, se anche mia figlia amasse solo i pantaloni ed odiasse le mini gonne sarà una sua sacrosanta scelta.
Ma questo non significa che io la penso in maniera giusta o moderna: la penso così...punto.
Ognuno ha le sue soglie come moralità.

Esempio, mio cugino ha conosciuto un italiano sposato con una tedesca in una vacanza in Spagna: ebbene, alla casa paterna della sua futura moglie, la sorella più piccola girava per casa nuda, senza tanti problemi.
Dopo un pò di volte che gli passava davanti...ha cercato di fare sesso ed ovviamente la sorella si è rifiutata confidandosi con la maggiore: ebbene, la sorella maggiore aveva dato ragione al futuro marito, spiegando alla sorella che era...italiano! Very Happy
Questo racconto non è recente, ma risale a 20 anni fà, come minimo.
Culture differenti, moralità differneti.
Altra episodio: ero un 18enne ed ero fidanzato con una ragazza di Mestre: invitato alla sua casa al mare (ero a Ponza e lavoravo come cameriere per racimolare i soldi per la mia prima auto, una 127 abarth, bei tempi)...ebbene, appena entrato sul tavolo del soggiorno c'era un copia di Playman, che non è un giornale porno, ma comunque...non Topolino. Very Happy
Quando stavo solo con lei nella sua camera, i genitori al rientro facevano rumore come per dire..."siamo arrivati!" ed anche perché subito si fiondava il suo fratellino con relativo cagnolino in mezzo a noi (ci limitavamo, in casa).
Per me tutto questo era fantascienza: è successo che ci stavamo baciando vicino alla biglietteria ed un carabiniere (penso un ufficiale) ci ha ripresi per questo ed indovina?
La madre ci ha difesi, perché giustamente non stavamo facendo nulla di male.
Anche questo mi aveva positivamente scioccato.
E parlo del...dunque avevo 18 anni...1983.
Non nel 2008.
Ma Mestre non è Formia, sicuramente.
Da questa esperienza ho compreso che quando c' è rispetto e non si fa nulla di male (anche ballare in modo seducente su un cubo) il problema non è nell' episodio in sé, ma come uno con i suoi condizionamenti lo recepisce.
E poiché siamo tutti condizionati fin dalla nascita, preferisco farmi condizionare positivamente e vivere la vita in maniera conveniente.
Non sempre ci riesco, ma è un percorso che ognuno di noi deve fare.

Ma non siamo andati off topic? Rolling Eyes

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che essere pessimisti ed avere ragione" 
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renpasa
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MessaggioInviato: Mer 07 Mgg, 2008 7:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

palmerino ha scritto:
Non ho figlie: ma preferirei una ragazza spigliata che si esibisce sul cubo che una chiusa dentro casa solo a studiare.
La vita va vissuta: proprio perché ho 43 anni, direi a mia figlia di divertirsi, sempre cercando di non fare stupidate.
Carpe diem: siamo solo di passaggio.
Quindi preservativo (sempre), fumarsi anche una canna tra amici (se lo volesse, ma non arrivare oltre) e comprendere che la vita, la sua vita, ha tutto il diritto di godersela come più volesse ed appartiene solo a lei...non a me od alla morale di questo Stato.
Ampia libertà nel rispetto altrui e senza che rischi stupidamente, tipo andare in discoteca e prendersi pasticche varie, bere o far bere chi poi guiderà l' auto, rincasare tardi percorrendo luoghi pericolosi e buii...insomma: buonsenso.
Certo, se mi capitasse una figlia suora...avrà tutto il diritto di essere così. Boh?
Poi una donna nuda non è pornografia: ormai si vedono anche in pubblicità.
Da una vita le donne non portano le gonne lunghe oltre il ginocchio, ma ripeto, se anche mia figlia amasse solo i pantaloni ed odiasse le mini gonne sarà una sua sacrosanta scelta.
Ma questo non significa che io la penso in maniera giusta o moderna: la penso così...punto.
Ognuno ha le sue soglie come moralità.

Esempio, mio cugino ha conosciuto un italiano sposato con una tedesca in una vacanza in Spagna: ebbene, alla casa paterna della sua futura moglie, la sorella più piccola girava per casa nuda, senza tanti problemi.
Dopo un pò di volte che gli passava davanti...ha cercato di fare sesso ed ovviamente la sorella si è rifiutata confidandosi con la maggiore: ebbene, la sorella maggiore aveva dato ragione al futuro marito, spiegando alla sorella che era...italiano! Very Happy
Questo racconto non è recente, ma risale a 20 anni fà, come minimo.
Culture differenti, moralità differneti.
Altra episodio: ero un 18enne ed ero fidanzato con una ragazza di Mestre: invitato alla sua casa al mare (ero a Ponza e lavoravo come cameriere per racimolare i soldi per la mia prima auto, una 127 abarth, bei tempi)...ebbene, appena entrato sul tavolo del soggiorno c'era un copia di Playman, che non è un giornale porno, ma comunque...non Topolino. Very Happy
Quando stavo solo con lei nella sua camera, i genitori al rientro facevano rumore come per dire..."siamo arrivati!" ed anche perché subito si fiondava il suo fratellino con relativo cagnolino in mezzo a noi (ci limitavamo, in casa).
Per me tutto questo era fantascienza: è successo che ci stavamo baciando vicino alla biglietteria ed un carabiniere (penso un ufficiale) ci ha ripresi per questo ed indovina?
La madre ci ha difesi, perché giustamente non stavamo facendo nulla di male.
Anche questo mi aveva positivamente scioccato.
E parlo del...dunque avevo 18 anni...1983.
Non nel 2008.
Ma Mestre non è Formia, sicuramente.
Da questa esperienza ho compreso che quando c' è rispetto e non si fa nulla di male (anche ballare in modo seducente su un cubo) il problema non è nell' episodio in sé, ma come uno con i suoi condizionamenti lo recepisce.
E poiché siamo tutti condizionati fin dalla nascita, preferisco farmi condizionare positivamente e vivere la vita in maniera conveniente.
Non sempre ci riesco, ma è un percorso che ognuno di noi deve fare.

Ma non siamo andati off topic? Rolling Eyes


Certo che siamo andati Ot ma........
Se hai letto bene i miei post ho sempre sostenuto la libertà altrui, e naturalmente anche la mia.
Mi sento di condividere quasi tutto quello che dici specie qui:
Da questa esperienza ho compreso che quando c' è rispetto e non si fa nulla di male (anche ballare in modo seducente su un cubo) il problema non è nell' episodio in sé, ma come uno con i suoi condizionamenti lo recepisce.

Qui faccio un appunto; il problema secondo me non è come noi recepiamo l'episodio, ho detto che c'è modo e modo di esibirsi sul cubo, ma bensì il messaggio che trasmette il/la protagonosta dell'episodio.
Il problema non è la foto di nudo o come noi la recepiamo, è, sempre a mio avviso, come viene tentato di farcela recepire.
Sulla lbertà altrui sostengo e sosterrò sempre che è sacrosanta fino a quando non lede quella di altri individui, non ho dubbi su questo.
Se una ragazza maggiorenne ritiene di comportarsi in un determinato modo non necessariamente negativo o supposto tale per me va bene, sarà eventualmente responsabile verso se stessa e poi verso la società.
Sul fatto che i genitori influenzino le scelte dei figli, in ogni campo sono molto meno d'accordo. Io ho cercato di farlo, ho capito che sbagliavo fortunatamente in tempo ora sono contento. Su scelte tipo "presevativo" e relativi sottointesi non ho mai avuto problemi, le mie figlie sapevano benissimo le eventuali conseguenze di tali "sottointesi". La sola cosa è stata quella di dire loro che avrei gradito se avessero aspettato fino a 18 anni, una lo ha fatto la second no. Nessun problema.
Non sono poi così tanto bacchettone anzi......
Ciao Renato

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MessaggioInviato: Mer 07 Mgg, 2008 8:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

renpasa ha scritto:

Non dimentichiamo, è cosa di pochi giorni fa e nulla centra con la fotografia che qualcuno considera arte lasciar morire di fame un cane legato in una gabbia di vetro........


Quella è una vecchia bufala.

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MessaggioInviato: Mer 07 Mgg, 2008 8:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PietroF ha scritto:
renpasa ha scritto:

Non dimentichiamo, è cosa di pochi giorni fa e nulla centra con la fotografia che qualcuno considera arte lasciar morire di fame un cane legato in una gabbia di vetro........


Quella è una vecchia bufala.


Bhe! Io l'ho visto in televisione, all'estero (Inghilterra) i miei familiari lo hanno visto qui in Italia in un paio di telegiornali nazionali.
Ora non so, non voglio mettere in dubbio ciò che dici te, ma perché mettere in dubbio ciò che abbiamo visto in più telegiornali, con tanto di nome dell'artista(?????), nome del museo e citta nella quale questo si trova?
Comunque fosse anche una bufala come tu dici, porcate in nome dell'arte o presunta tale ne son state fatte più di una non credi?
Ciao Renato

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PietroF
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MessaggioInviato: Mer 07 Mgg, 2008 9:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si, come vengono fatte porcate in nome della legge, della tradizione, della cultura, della religione.

Non ricordo dove nè come, ma la notizia del cane fu smentita...

p.s.: i giornali e i telegiornali a volte attingono a mani basse dal web senza nemmeno approfondire le vicende... se non ricordo male una volta parlarono pure di bonsaikitten LOL

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MessaggioInviato: Mer 07 Mgg, 2008 9:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

PietroF ha scritto:
Si, come vengono fatte porcate in nome della legge, della tradizione, della cultura, della religione.

Non ricordo dove nè come, ma la notizia del cane fu smentita...

p.s.: i giornali e i telegiornali a volte attingono a mani basse dal web senza nemmeno approfondire le vicende... se non ricordo male una volta parlarono pure di bonsaikitten LOL


Non ricordo di smentite o meglio, ricordo di qualcuno che diceva che sembrava che il cane non venisse proprio lasciato morire ma recuperato in extremis, molto in extremis......per poter essere riutilizzato in seguito?

Per tutto il resto ti quoto totalmente.
Ciao Renato

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MessaggioInviato: Gio 08 Mgg, 2008 12:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci preoccupiamo di un cane che viene lasciato morire di fame per la cosiddetta "arte", ma non delle migliaia, anzi, milioni di animali mandati al macello e che hanno vissuto una vita solo in spazi ristretti e magari dopati con porcherie varie.
Quando mangiamo un agnello o la nostra donna indossa una pelliccia, stranamente non ci da fastidio o non fa notizia.
Attenzione: non sono vegetariano (anche se mangio pochissima carne, quasi nulla) e ne sono un fervente animalista: ma visto che si abbandonano spesso i cani per farli morire in mezzo alla strada (in Italia, non in Birmania), macelliamo animali che potremmo anche fare a meno di mangiare (si vive anche senza carne)...perché dovrei scandalizzarmi per un cane tenuto legato ed affamato?
Ci saranno in questo momento delle persone torturate a morte, uccise, donne violentate...e mi dovrei preoccupare di una cane legato malconcio in un museo estero?
Sinceramente non mi interessa indagare su questa notizia che avevo letto su questo od altro forum, non ricordo.
Sono altri i problemi reali, ma anche qui: è un parere squisitamente personale.
Siamo capaci di ben altri crimini: nella civile Austria un padre è andato ben oltre l' amore paterno...effettivamente schioccante per le modalità, il tempo della segretazione e le violenze che hanno dovuto subire le figlie.
L' artista che teneva legato il cane era...un angelo, in confronto.
Purtroppo. Triste

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MessaggioInviato: Gio 08 Mgg, 2008 12:13 am    Oggetto: Rispondi con citazione

http://attivissimo.blogspot.com/2007/11/antibufala-cane-lasciato-morire-per.html


"nella sua città decine di migliaia di cani randagi muoiono di stenti ogni anno e nessuno ci fa caso, ma basta metterne uno in una mostra per suscitare la furia ipocrita dell'opinione pubblica"


ma basta qui, siamo parecchio OT Ops

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MessaggioInviato: Gio 08 Mgg, 2008 7:33 am    Oggetto: Rispondi con citazione

palmerino ha scritto:
Ci preoccupiamo di un cane che viene lasciato morire di fame per la cosiddetta "arte", ma non delle migliaia, anzi, milioni di animali mandati al macello e che hanno vissuto una vita solo in spazi ristretti e magari dopati con porcherie varie.
Quando mangiamo un agnello o la nostra donna indossa una pelliccia, stranamente non ci da fastidio o non fa notizia.
Attenzione: non sono vegetariano (anche se mangio pochissima carne, quasi nulla) e ne sono un fervente animalista: ma visto che si abbandonano spesso i cani per farli morire in mezzo alla strada (in Italia, non in Birmania), macelliamo animali che potremmo anche fare a meno di mangiare (si vive anche senza carne)...perché dovrei scandalizzarmi per un cane tenuto legato ed affamato?
Ci saranno in questo momento delle persone torturate a morte, uccise, donne violentate...e mi dovrei preoccupare di una cane legato malconcio in un museo estero?
Sinceramente non mi interessa indagare su questa notizia che avevo letto su questo od altro forum, non ricordo.
Sono altri i problemi reali, ma anche qui: è un parere squisitamente personale.
Siamo capaci di ben altri crimini: nella civile Austria un padre è andato ben oltre l' amore paterno...effettivamente schioccante per le modalità, il tempo della segretazione e le violenze che hanno dovuto subire le figlie.
L' artista che teneva legato il cane era...un angelo, in confronto.
Purtroppo. Triste


Questo sarà il mio ultimo post pubblico sull'argomento.
Nemmeno io sono particolarmente animalista, mangio carne anche se non moltissima ecc.ecc.
Letteralmente non mi sono preoccupato per il cane ma per l'arte.
Credo anche però che venire colpiti da certi episodi, a prescindere dal fatto che siano poi veri o falsi sia segno di sensibilità che farà sì che sia possibile non condividere certi atteggiamenti o sentirsi indignati davanti a determinate notizie.
Questa mattina ho catturato 5 topi in cantina, la cattura è avvenuta dopo aver fallito con lo scacciatopi elettronico e dopo aver notato che il numero degli ospiti aumentava velocemente. Non ho nessun rimorso per i 5 morti,
ho cercato di abbreviare i più possibile le loro sofferenze e basta.
Ecco io direi che chi si preoccupa per un cane che viene fatto soffrire difficilmente abbandonerà un cane in autostrada, difficilmente regalerà una pelliccia alla sua pertner, mangerà agnello perché siamo onnivori ma difficilmente andrà a vedere la corrida (quella spagnola, non quella di Jerry beninteso)
In poche parole vedo nella contradizzione in ciò che sostieni.
Se vuoi rispondi pure in privato.
Ciao Renato

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I vostri suggerimenti saranno immensamente graditi così come le critiche. Grazie


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Marty McFly
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Messaggi: 4792
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MessaggioInviato: Gio 08 Mgg, 2008 7:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

palmerino ha scritto:
fumarsi anche una canna tra amici (se lo volesse, ma non arrivare oltre)


Super OT:
come fai a fargli capire che la "sperimentazione" di nuove forme di piacere deve fermarsi alla canna mentre dopo arriva il "male"? E' un contraddittorio della sperimentazione/esperienza stessa no?

Scusate, sono andato troppo troppo OT stavolta (si parlava della liberatoria per una quasi magiorenne Very Happy)

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victor53
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Iscritto: 03 Apr 2004
Messaggi: 24845
Località: Lerici (SP) Liguria

MessaggioInviato: Gio 08 Mgg, 2008 10:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

intervengo per richiamare tutti voi a rientrare nel topic in questione e quindi sulla domanda iniziale dell'utente. In ot ci siete andati anche troppo, mi pare! Grazie
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° Vittorio ° www.photovictor.it
EOS 7D-5D-40D-20D - 12/24 HSM -Canon 24/105 L f4 - 135 L f2 -70/200 L f4 -
...che meravigliosa opportunità ha un fotografo, con un gesto porta nel futuro un attimo del presente!
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