The moment it clicks, Joe McNally

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

Song Chao:
potrebbe essere interessante fare un parallelo tra le foto di Av. e le sue, a me pare che non si somiglino quasi per niente.
Mi sembra che quando inquadra il soggetto parzialmente tenda ad un gioco grafico, e a voi che pare?

ciao claudiom

Fabio Ferramola · utente attivo Iscritto: 29 Nov 2005 Messaggi: 6450

Secondo me anche i soggetti di Chao non rappresentano la categoria minatori, ma ognuno è un minatore, con le sue peculiarità; ogni scatto mi fa capire qualcosa del carattere di quella persona, mi fa intravedere la sua indole, c'è il timido, lo spavaldo, il triste, il sincero, ecc.

Anche stilisticamente non mi sembrano così dissimili, entrambi tagliano una porzione del soggetto, entrambi sfondo bianco. L'illuminazione mi sembra più artificiale in Chao. Le pose dei suoi soggetti sono più peculiari, pensavo a questo parlando di maggiore spontaneità, ma chissà che non le abbia suggerite lui stesso ai colleghi. Quale gioco grafico ci vedi Claudio?

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

Ci sono pose alquanto forzate, l'illuminazione o forse il trattamento dello scatto me le rende più costruite...non so, mi sembrano più finte, le persone sono più silouette appiccicate sullo sfondo, ma bisognerebbe vederle dal vero.
Sarà che neanche per un istante credo che l'autore abbia fatto il minatore davvero, nè che non conoscesse Avedon.
Cool

ciao claudiom

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

C'è lo studio quando c'è da una parte il soggetto e dall'altra il fotografo, i suoi collaboratori, una stanza, per quanto grande, chiusa e senza riferimenti alla vita reale.
Invece di disquisire provare per credere se vengono fuori le stesse foto quando c'è gente estranea che guarda e quando non ce n'è e quando lo spazio di fronte al soggetto è aperto e il fotografo in piena luce.

Difatti non per niente, vedi documentario sul modo di procedere di Avedon (ancora a MI), le foto dal vivo col lenzuolo hanno suscitato violente reazioni nei soggetti, quelle in studio per niente, salvo nel caso di una signora di suo bruttissima.

Cool

ciao claudiom

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

Questa fa parte della serie In the american West, e non è stata scattata in studio:

Questa è stata scattata in studio:

Direi che con ciò possiamo concludere definitivamente l'off topic. Qui si prosegue con McNally, se lo si desidera. Se si vuole discettare su Avedon, i suoi imitatori e la foto in studio, si apre una nuova discussione.

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

La discussione iniziale: per alcuni la foto del pompiere suonava falsa, per altri realistica, sulla base di considerazioni solo visive; lascerei da parte, ora, l'emotività legata al contesto storico.

Potrebbe essere, faccio una ipotesi, che non sia solo Nico a non ritenere importanti le differenze tra le due di Avedon che posta, differenze che ad altri possono risultare importanti.

Mi spiego: la postura della ragazza la vedo molto diversa da quella dell' uomo, lo sguardo, direi opposto.
Così per me risulta di una falsità sconcertante il nastro adesivo giallo (come già rilevato da altri) in un contesto di totale controllo in studio di ogni minimo particolare.

Sembrerebbe dunque un problema di gerarchia di valori visivi, se così possiamo dire.
scusate la confusione.

ciao claudiom

_Nico_ · utente attivo Iscritto: 14 Set 2005 Messaggi: 6648

La differenza tra gli sguardi, le pose è proprio il cuore degli scatti di Avedon. Elimina tutto il resto perché resti solo l'uomo, e abbia il massimo spicco. Che vi siano differenze nella posa e nello sguardo tra una dodicenne recuperata tra le lande della periferia americana e l'allora sindaco di New York è il minimo. Se non spiccassero Avedon si sarebbe dovuto dare all'apicoltura. Ma lui presenta la dodicenne (che è andato a sfruculiare) e il sindaco (che ha probabilmente voluto il ritratto) allo stesso identico modo. Non c'è periferia o campagna intorno alla dodicenne, non ci sono bandiere, sale di ricevimento o lo skyline di NY per il suo sindaco. La decontestualizzazione del soggetto è totale, studio o no.

Claudio, parlando di nastro adesivo giallo "falso", è tornato sul tema della discussione, cioè McNally, e in particolare la foto del pompiere che abbiamo discusso:

claudiom · non più registrato Iscritto: 05 Lug 2004 Messaggi: 5459

Ecco qua che arriva una cosa fondamentale per qualcuno: la decontestualizzazione.
Per altri non importante.

Il cosiddetto vigile del fuoco è decontestualizzato, questa decisione lo proietta in un mondo che non esiste, dove è solo come uomo e personaggio su un palco.

Allora: da una parte la storia dei vigili del fuoco di New York, dall'altra, separata, il teatro con gli attori che recitano la parte del vigile del fuoco.
Mi sento dunque chiamato a giudicare una immagine di un teatro in cui c'è un uomo pesantemente agghindato e dico che non mi sembra buona per il fatto che il costume pesante e molto preciso che indossa mi impedisce di scorgere sue caratteristiche personali, che a me sembrerebbero più importanti.

Il signore di Avedon è abbigliato in modo generico e ci rivela con la postura, con lo sguardo una certa sicurezza di sè, è il ritratto di uno sicuro di sè, non è molto ma è qualcosa di preciso, non ambiguo.

La ragazzina è più ambigua: può essere una figlia di buona famiglia di Boston, leggermente innervosita per il vestito assolutamente inadeguato al suo stato oppure quella che, anni dopo, sarebbe diventata la "bella del paese" e avrebbe tentato di impedire la pubblicazione della sua foto.

E' la fotografia che è ambigua.

ciao cladiom