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canon o nikon?

 
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marck4
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr, 2008 8:35 pm    Oggetto: canon o nikon? Rispondi con citazione

apro questo post per mettere alcune considerazioni personali, sia in canon che in nikon ci sono diversi post per le differenze fra i due sistemi, soprattutto fra la 5d e la d3 e fra la 40d e la d300.

parto le mie farneticazioni dal dire che secondo me c'è un patto di non belligeranza fra le 2 marche.

intanto dico cosa penso della 5d rispetto alla nikon d3 ( e poi si riperquote sulla 40d e d300, pari pari ) la 5d costa il 42% della d3 ( se contiamo il cash bank 37% ) percio solo il fatto che qualcuno consideri un paragone per la 5d è un gran complimento.
( prezzi presi da fermassimo 1700 contro 4000, se considerassimo lo standard nital e cash bank la percentuale scenderebbe al 33% ).

baipassato il problema dei costi che comunque secondo me è la differenza principale, non capisco come tanta gente passi da un sistema all'altro con tanta semplicità, e che ad un fotoamatore senza esperienza venga consigliata una macchina da migliaia di euro perche senza non si fanno fotografie........ ma fatemi il piacere....... ( come diceva totò )
(fermo restando che ognuno spende i suoi soldi come gli pare, per esempio io ho una kangoo e mio fratello ha l'x5....) io sono un professionista, o almeno ci vivo di fotografia, faccio principalmente cerimonia, spettacoli e reportage industriali/sociali e credetemi per uno sto ucciderei..... Very Happy Very Happy però per uno come me passare da canon a nikon ora significherebbe un'esborso non indifferente, per un guadagno dal lato pratico non così evidente, io ora ho:
1 1D mark III
3 5d
3 3od
3 24/70
1 70/200 f2,8
1 17/40 f4
1 15 f2,8
1 20 f2,8
1 35 f1,4
1 50 f1,4
1 85 f1,2
1 100 f2
1 135 f2
1 200 f2,8
1 300 f4
6 flash 580 ex

più vari accessori e altre ottiche che non stò qui ad elencare, se passassi a nikon dovrei prendere almeno:
3 d3
3 d300
più tutte le ottiche e accessori che ho in canon, per una spesa presunta di oltre 15.000€

il tutto per uno stop... non sarà troppo?

sempre fermo restando che se avessi un contratto per le olimpiadi venderei le 5d per le d3 subito.

concludo sperando che altri entrino nella discussione dicendo la sua, per le proprie erperienze e convinzioni, senza alzare i toni...
Smile

un ultima cosa ma quanti di voi si sentono in grado di portare al limite l'attrezzatura che hanno? io no di sicuro..

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marklevi
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr, 2008 10:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MrMiglianti, ancora non hai preso il 200 1.8... Crying or Very sad aspetterai il 200f2is...? Mandrillo

cmq... tornando in topic... diciamo che se n'è dibattuto abbastanza alla presentazione delle bestiole nikon...
la d300, esempio, da delle caratteristiche che in canon trovi solo nelle serie 1d. (raffica, AF pro, ecc..), con tutto quel che ne consegue in termini di ingombri, costi, peso, eccc...

per un amatore esigente come me la d300 era la macchina perfetta...

lascia stare, e sono d'accordo con te..., che l'avrei sfruttata al 20% delle sue potenzialità e che le mie foto non sarebbero migliorate rispetto alla 20d.. però io credo che bisogna lasciarsi guidare un po dalla passione...

con 20d e 5d ho avuto alcune difficoltà con l'af in situazioni critiche, con la d300 le avrei risolte... ma per non fare il salto mi son dovuto prendere una 1dmark3... (volevo anche il live view, e ne sono felice...)
se l'af pro, prendiamo quello delle nikon, al pari delle canon 1d, mi aiuta nello scatto in inseguimento di un uccello o situazione simile. io sono contento. ed uno scatto buono per me ha un elevato valore emotivo...

Tu non puoi fare il cambio in un colpo. puoi semmai affiancare una nikon ed una lente specializzata e provarle fianco a fianco... poi potrai prende la seconda lente... ecc... ma un passo alla volta. tanto, già adesso ad intervalli di tempo sostituisci il tuo materiale con altro nuovo, no?
Smile

la nikon d3 la si può paragonare alla 5d o no... in quanto a risoluzione si, sono entrambe 12mp 24x36...
come copro e caratteristiche no....

anche una x5 si può paragonare ad una Kangoo... come abitabilità e spazi, no?
ovviamente come prestazioni no... Wink

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palmerino
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MessaggioInviato: Dom 20 Apr, 2008 11:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come sai, un professionista non ci mette molto a cambiare sistema, se non lo soddisfacesse.
Tu avevi scelto Olympus e poi hai cambiato, perché giustamente le tue esigenze erano cambiate.
Non credo che Nikon ti offrirebbe di più: entro l' anno uscirà la sostituta della Eos 5D e probabilmente si avrebbe prestazioni ancora migliori.
Detto questo, un fotoamatore è più libero di scegliere come gli dicesse la testa: è un hobby e spesso, conta più lo strumento che investire su di se.
Come i cicloturisti acquistano biciclette in titanio, carbonio...con pezzi esoterici che magari neanche il professionista sfrutta, così ci sono fotoamatori che privilegiano ottiche esoteriche e reflex di altissima qualità e costo...magari per usarle con il flash frontale sparato sul soggetto. Rolling Eyes
Finché non si smette di inseguire lo strumento migliore, non si miglioreranno le proprie fotografie (parere molto personale).
Un professionista è più pratico: l' attrezzatura è uno strumento e per questo lo usa.
Per questo non ti trovi: tu ci lavori con la fotografi, il fotoamatore di diverte e spesso ama spararsi le pose con gli amici al bar.
Niente di sbagliato: è un gioco e quindi è giusto divertirsi...no?
...............................................................................
Oggi sono uscito con i miei amici in fuoristrada con le nostre moto di enduro: tutti avevano moto moderne, leggere e dedicate (Ktm, Tm...2 tempi): io ero l' unico che girava con una Honda Xr 250 del '95...e mi son divertito lo stesso!
Dopo pranzo, ho preso il mio zaino fotografico e sono uscito da solo con la Honda: me ne sono andato in versione più soft, più da motoalpinista.
Per questo ho scelto questa vecchia ed inossidabile moto.
Sbaglierebbero i miei amici con moto così tecniche, anche se non fossero piloti?
E perché?
E' personale la scelta della moto (come del sistema reflex) ed è giusto che ognuno scelga con la propria testolina.
Poi, se si facesse influenzare dai tanti che usano questo o quel sistema...buon o peggio per lui.
Ognuno è responsabile delle proprie scelte. Wink

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"E' meglio essere ottimisti ed avere torto
che essere pessimisti ed avere ragione" 
A. Einstein
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Olympus
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Iscritto: 07 Apr 2006
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 6:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Io comunque non cambierei sistema con tutto quel corredo che ti ritrovi caro marck.
Anzi ,almeno aspetterei la 5dmkII che ,da quel che si dice, sarebbe pari se non superiore alla D300 come caratteristiche
Anche perche non capisco come mai vuoi cambaire sistema,per le caratteristiche della macchina?

_________________
I miei accessori :per foto analogiche con Olympus Om1 + 50mm f/1,8 ZUIKO + 135mm f/3.5 ZUIKO + 24mm f/2.8 KENKO + 35-80MM F/3,5 SOLIGOR
Col digitale con Canon 300d + 18-55mm in pensione e la A700 con i nuovi 10-20, 50mm 1.8, 30mm macro e il 70-200 sigma
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Shedar
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 7:24 am    Oggetto: Re: canon o nikon? Rispondi con citazione

marck4 ha scritto:

baipassato il problema dei costi che comunque secondo me è la differenza principale, non capisco come tanta gente passi da un sistema all'altro con tanta semplicità, e che ad un fotoamatore senza esperienza venga consigliata una macchina da migliaia di euro perche senza non si fanno fotografie........ ma fatemi il piacere....... ( come diceva totò ).



Be .....niente di misterioso direi Smile
Io son convinto che scavando a fondo ....non è la fotografia in se ad appassionare veramente tanti amatori, ma il mezzo con cui si scatta Smile
Storia vecchia come il mondo! simboli fallici da esibire ...
E lo dico non giudicando nessuno...pero' ne prendo atto e cerco di non cadere in certe trappole del marketing Smile
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marck4
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:18 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
MrMiglianti, ancora non hai preso il 200 1.8... Crying or Very sad aspetterai il 200f2is...? Mandrillo


Tu non puoi fare il cambio in un colpo. puoi semmai affiancare una nikon ed una lente specializzata e provarle fianco a fianco... poi potrai prende la seconda lente... ecc... ma un passo alla volta. tanto, già adesso ad intervalli di tempo sostituisci il tuo materiale con altro nuovo, no?
Smile

la nikon d3 la si può paragonare alla 5d o no... in quanto a risoluzione si, sono entrambe 12mp 24x36...
come copro e caratteristiche no....

anche una x5 si può paragonare ad una Kangoo... come abitabilità e spazi, no?
ovviamente come prestazioni no... Wink


aspetto il 200 f2 Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ormai ci siamo.... Ok!

da me ormai lavorano altri 2 fotografi fissi più assistenti vari, te lo immagini gestire 2 sistemi? ho già fatto un'errore l'anno che ho affiancato olympus e canon, gestire 2 sistemi contemporaneamente è complicato e dispersivo ( a meno che uno non possa avere tutto doppio, ma non è il mio caso..... )

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marck4
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Olympus ha scritto:
Io comunque non cambierei sistema con tutto quel corredo che ti ritrovi caro marck.
Anzi ,almeno aspetterei la 5dmkII che ,da quel che si dice, sarebbe pari se non superiore alla D300 come caratteristiche
Anche perche non capisco come mai vuoi cambaire sistema,per le caratteristiche della macchina?


ciao, io non ho intenzione di cambiare sistema, credo che il limite alla mia attrazzatura sono solo io.... ( e anche che senza il 200 f2 non posso andare avanti..... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy )

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marck4
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:28 am    Oggetto: Rispondi con citazione

palmerino ha scritto:
Come sai, un professionista non ci mette molto a cambiare sistema, se non lo soddisfacesse.
Tu avevi scelto Olympus e poi hai cambiato, perché giustamente le tue esigenze erano cambiate.
Non credo che Nikon ti offrirebbe di più: entro l' anno uscirà la sostituta della Eos 5D e probabilmente si avrebbe prestazioni ancora migliori.
Detto questo, un fotoamatore è più libero di scegliere come gli dicesse la testa: è un hobby e spesso, conta più lo strumento che investire su di se.
Come i cicloturisti acquistano biciclette in titanio, carbonio...con pezzi esoterici che magari neanche il professionista sfrutta, così ci sono fotoamatori che privilegiano ottiche esoteriche e reflex di altissima qualità e costo...magari per usarle con il flash frontale sparato sul soggetto.
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Finché non si smette di inseguire lo strumento migliore, non si miglioreranno le proprie fotografie (parere molto personale).
Un professionista è più pratico: l' attrezzatura è uno strumento e per questo lo usa.
Per questo non ti trovi: tu ci lavori con la fotografi, il fotoamatore di diverte e spesso ama spararsi le pose con gli amici al bar.
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Dopo pranzo, ho preso il mio zaino fotografico e sono uscito da solo con la Honda: me ne sono andato in versione più soft, più da motoalpinista.
Per questo ho scelto questa vecchia ed inossidabile moto.
Sbaglierebbero i miei amici con moto così tecniche, anche se non fossero piloti?
E perché?
E' personale la scelta della moto (come del sistema reflex) ed è giusto che ognuno scelga con la propria testolina.
Poi, se si facesse influenzare dai tanti che usano questo o quel sistema...buon o peggio per lui.
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ho sottolieato passi importanti del tuo post.
come sai sono passato a canon perche con olympus mi mancavano le ottiche fisse, e le foto che mi permette di fare la 5d con il 35f1,4 con olympus non le potevo fare...
sono anche daccordo con te che con olympus si può fare tutti i tipi di fotografia e non solo anche tutti i tipi di foto, però di sicuro l'attrezzatura oggi a disposizione consente di scattare fotografie in situazioni e con risultati prima impensabili.... ( un esempio è la foto in teatro, danza ecc... )
non credo che il salto da canon a nikon avrebbe lo stesso sbalzo qualitativo.....

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_Nico_
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:29 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marck4 ha scritto:
... io non ho intenzione di cambiare sistema...


Ma allora di cosa si dovrebbe parlare in questa discussione?

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marck4
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

_Nico_ ha scritto:
marck4 ha scritto:
... io non ho intenzione di cambiare sistema...


Ma allora di cosa si dovrebbe parlare in questa discussione?


spero si parli delle differnze reali e che chi ha cambiato spieghi perche, senza campanilismi e frasi fatte..

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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 8:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Da come hai impostato il tuo messaggio d'apertura sembrava che chiedessi se dovevi cambiare quello sproposito di roba che hai per guadagnare uno stop. La risposta (credo) per tutti ovvia è "no". Infatti non ho nemmeno risposto, tanto era scontato...
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marklevi
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 7:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

che poi... questo stop è reale o no...? dalla prova di dpreview non si direbbe...
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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 10:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

marklevi ha scritto:
che poi... questo stop è reale o no...? dalla prova di dpreview non si direbbe...

dai file che ho visto io, scattati da un collega si lo stop esiste ed anzi forse anche un pelino di più, riesce anche a tenere le zone sottoesponte un pò più pulite dal rumore cromatico, però io sinceramente da quando ho la regina delle ottiche(per i matrimoni in chiesa ) il 35 f1,4, non ho più problemi di luminosità..... e se dicessi che lo stop non mi serve mentirei, ma posso tranquillamente aspettare l'anno che canon si è presa per rispondere a nikon....

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MessaggioInviato: Lun 21 Apr, 2008 11:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

una curiosità... e la pdc...? insomma... anche se sono solo 35 o 50mm... ma quando si parla di f2 f1.4 ecc... i parenti dietro che si vedono sfocati si lamentano o capiscono e si godono le immagini...?

ho visto cerimonie fatte a f8 con metz a torcia... da far venire i brividi... Very Happy

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MessaggioInviato: Mar 22 Apr, 2008 7:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

in quelle situazioni altenno foto a f2 ( o quanto serve per congelare ) a foto a diaframmi più chiusi, e di solito scelgono quelle a f2, in fondo con un 35 anche a f1,4 se sei a qualche metro dal soggetto, lo sfondo rimane leggibile
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MessaggioInviato: Mar 22 Apr, 2008 8:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si... finché si tratta di una figura intera e focale corta... Smile ma se inizi con l'85... a 1.2 Very Happy

ciao

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