Stampa EPSON e Calibrazione monitor

[victor53]

[epasinet]

Raga una domanda. Ma vuoi la temperatura del colore del monitor la tenete a 5000k o a 6500k??
Attualmente ho settato il mio NEC CRT con Adobe Gamma e ho settato la temperatura a 6500 ma mi par di stare davanti ad una lampada accesa da 1000W, mi viene il mal di testa dopo 10mminuti che lo guardo!
Contrasto al massimo e 6500k!! E' normale??????????????????????????????????????????

[Filip]

[epasinet]

Bravo Filip ottimo argomento di discussione!

Io ho un NEC 19" FP950. Ho letto molte guide in merito al setting di Adobe Gamma e unendo le varie idee e opinioni in merito son arrivato a queste conclusioni.
Step by step (Wizard) è la prima scelta.
Nella seconda schermata bisogna dare un nome a scelta al profilo che si stà creando.
Nella terza schermata bisogna alzare al massimo il contrasto del monitor e abbassare al minimo la luminosità. A questo punto bisogna alzare la luminosità finchè non si intravede il quadrato interno leggermente più chiaro.
Nella quarta schermata bisogna scegliere il tipo di fosfori del nostro monitor; io ho il tubo Trinitron (si vede dalle due righette nere orizzontali) ma se non si sà che tipo di fosfori ha il proprio monitor è consigliabile settare il parametro P22-EBU.
Nella quinta schermata bisogna impostare il valore Gamma a 2.2 e poi posizionandosi ben distanti dal monitor guardandolo con gli occhi socchiusi bisogna muovere lo slider finchè il quadrato grigio uniforme non si amalgamerà sparendo nel quadrato più grande composto da righe orizzontali. Fatto ciò bisogna togliere la spunta "View Single Gamma Only" e ripetere l'operazione per ciascuno dei tre quadrati.
Nella sesta schermata bisogna scegliere la temperatura del bianco che la scheda video dovrà elaborare. Tutti i professionisti mi risulta che usino il settaggio 6500k che corrisponde alla temperatura della luce diurna.
Nella settima schermata bisogna scegliere la temperatura del bianco del monitor ed è consigliabile lasciare "Same as Hardware" per avere corrispondenza.
A questo punto salvate e avrete un'ottima regolazione del monitor!

Però!

Per completare l'opera dovete andare nel menù OSD del Monitor e settare la temperatura colore a 6500k!!!

Questo è quanto di meglio si possa fare senza l'uso di uno strumento hardware per la calibrazione colore ma credetemi che non è sufficiente per trovare una perfetta corrispondenza con la stampante!

enrico

[cosimo cortese]

ragazzi non copiatevi i settaggi di adobe gamma tra di voi, anche se avete lo stesso modello di monitor.. le impostazioni sono "valide" solo ed esclusivamente per il proprio monitor nel proprio ambiente di lavoro.. e sono relative all'occhio dell'utente che lo impostato.
Abbiamo tutti occhi diversi, un calibratore hardware usa invece un riferimento assoluto.

[epasinet]

Grazie 1Pixel per avermi dato l'onore della tua presenza in questo post, ti prego collabora a questo importante argomento!!!

I miei consigli sono validi in assoluto per l'uso di Adobe Gamma, non ho dato valori per nessuno, ho solo cercato di spiegarmi! Mi resta il dubbio se bisogna tenere sempre il contrasto al massimo del monitor (stò perdendo la vista)!

Ma volevo andare oltre la semplice calibrazione del monitor e passare ad analizzare Photoshop! Nell'immagine allegata potete vedere il settaggio colore che uso su specifica Epson. Si lavora in AdobeRBG!! Bisogna sempre all'apertura convertire il profilo dell'immagine in AdobeRGB.
Quando si stampa il profilo AdobeRGB dovrà essere convertito nel profilo colore della carta che si decide di usare e questo determinerà un'alterazione dell'immagine! Per vedere un'anteprima di questa conversione, come consigliato da Toxine, basta selezionare la tendina Visualizza e scegliere la voce Imposta prova, dopo selezionare il profilo colore della carta che si impiegherà e così si vedrà a monitor la Preview. Mi resta il dubbio se in questa fase sia necessario spuntare l'opzione "Simula bianco carta" o no!

Una riflessione!
Ma che senso ha lavorare in AdobeRGB se poi bisogna convertire l'immagine nel profilo colore della carta che si userà per stampare? Non conviene lavorare direttamente col profilo della carta che si intende usare? Le regolazioni dei livelli hanno senso solo dopo che si è scelto il profilo colore che andrà in stampa!! Mha?!

enrico

[Filip]

Non so che sistema operativo usi ma nel caso sia Win98, non sempre Adobe Gamma si attiva in automatico all'accensione del pc. Vai su Programmi/Esecuzione automatica e clicca su Adobe Gamma Loader. Ti dico questo perchè quando avevo Win98 Il Gamma Loader mi andava una volta su 10 e così ho creato un collegamento sulla barra delle applicazioni e all'avvio del pc gli davo un clic.
Un'altra cosa: che versione di PS usi?

[epasinet]

Uso Windows XP e Photoshop CS.

Non capisco perchè in un argomento così importante che tocca tutti non si esprima nessuno!!

1Pixel illuminami sui dubbi che ho che poi scrivo io un post di quelli fatti bene una volta per tutte e lo mettiamo in evidenza nella sezione fotoritocco.

Grazie

enrico

[layil]

epasinet, ho aperto anch'io un thread sulla questione della calibrazione nella sezione di fotografia generale: non e' che non ci si esprima, e' che le info vengono frammentate...

io alla fine mi sono convinta a prendere un calibratore (sempre che il venditore si faccia sentire per dirmi come cavolo vuole che glielo paghi)... se posso darti un consiglio, prova a cercare in rete altri programmi free che permettano una gestione della calibratura piu' efficiente: io trovo adobe gamma proprio misero.
Qui http://www.normankoren.com dovresti trovare buone indicazioni.

[epasinet]

Grazie layil dò subito un'occhiata al sito che mi hai consigliato.
Penso che a breve mi comprerò anch'io un calibratore hardware per il monitor ma ciò che mi interessava capire è come ci si deve comportare in fase di stampa visto che la stampante stampa quello che il profilo icc gli dice e non in base alla calibrazione del monitor!
Cerco di spiegarmi meglio; se io prima di stampare una foto converto il suo profilo nel profilo colore della carta che intendo usare e poi disabilito la gestione colore nei driver di stampa, la stampante stamperà l'immagine come il profilo colore della carta gli dice. Ma se il monitor è calibrato alla perfezione con uno strumento siam sicuri che la stampa sarà fedele?

Altra domanda: Perchè esistono diversi calibratori hardware per i monitor? Ce ne sono da 150€ a prezzi ben più elevati! Non è che i più economici siano troppo approsimativi? La calibrazione in quanto tale non può essere più precisa o meno. No?

Grazie

enrico

[cosimo cortese]

Scusami epasinet.. devo staccare ora. intanto ti quoto due cosette che ho scritto ieri da un'altra parte:

[layil]

Enrico, intanto che aspettiamo le delucidazioni di 1pixel, che sicuramente saranno molto piu' esurienti e profescional, provo a dirti quello che ho capito io.

Una calibrazione corretta e' il primo passo verso una altrettanto corretta gestione dei profili e dei colori.
Il metodo che si puo' scegliere per la calibrazione dipende da una serie di fattori, come esigenze piu' o meno professionali, il tipo di monitor, l'uso che si fa delle immagini, ecc.
Per esperienza diretta e stando a quanto ho sentito in giro, ad esempio, ottenere una buona calibrazione "occhiometrica" (cioe' senza un calibratore hardware) su un lcd e' piu' difficile di quanto non sia farlo su un CRT.
Questo per dirti che la perfezione della gestione dei colori nel flusso di lavoro dipende molto anche dalle risorse hardware che si hanno a disposizione: fotocamera, schermo, scheda video, stampante, carta... anche la luce dell'ambiente di lavoro e' importante. Insomma, e' piu' probabile, ad esempio, che ti vengano delle buone stampe b/n se usi una stampante che abbia magari le cartucce in diverse gradazioni di grigio, piuttosto che una stampantina fotografica famigliar-casalinga.

Per fare le cose fatte veramente bene, bisognerebbe comprare pure uno spettrofotometro (mi pare si chiamino cosi') che sta alla stampa come il calibratore allo schermo: crea cioe' profili precisi per la stampante e per ogni tipo di carta.
Il profilo che viene incluso di solito coi software della stampante (che penso sia quello che usi tu) e' cmq approssimativo.
Pur essendo approssimativo, pero', e' probabile che, a livelli assoluti, sia piu' attendibile di quello di un monitor lasciato allo stato brado. Per questo, se non ho capito male, e' comunque importante calibrare il maledetto monitor.
Quindi... diciamo che calibrando ci si avvicina di piu' alla resa "assoluta" dei colori (e ovviamente piu' due periferiche si avvicinano alla stessa cosa, piu' le rese saranno simili), profilando si dice invece alle periferiche come gestire le differenze che tra loro permangono. O qualcosa del genere.

Per il resto, da quel che ho potuto vedere, i costi dei calibratori variano in base all'hardware e al software.
Ci sono quelli proprio base base e quelli col super-kit che ti calibra anche il gatto e ti fa i profili per quando va a fare i bisognini a seconda se piove o se c'e' il sole.
Quando ho visto i prezzi di questi ultimi (quelli della Monaco, o qualcosa del genere) m'e' venuto un collasso, cosi' mi sono orientata sugli Spyder.
Anche qui hanno i super-kit, ma penso che un buon compromesso tra hardware e flessibilita' software sia lo Spyder2 OptiCAL: sul sito della Colorvision trovi tutte le info e le caratteristiche.

Spero di non averti confuso di piu' le idee...

[epasinet]

Bene, ottime considerazioni layil..!
Per stampare io uso una Epson RX500, una stampante esacromatica dalle prestazioni puramente amtorial-casalinghe!
Uso solo carte Epson con i relativi profili .icc e prossimamnete voglio acquistare le carte ILFORD con annessi profili .icc per la mia stampante.

Premetto che non ho nessuna intenzione di fare cose ultraprofessionali e scadere nel maniacalismo ma cerco solo di capire l'argomento per avere il miglior controllo possibile sul metodo di stampa che ho a disposizione!
La mia considerazione è che ho due parametri su cui basare la mia calibrazione, il primo è Adobe Gamma e il secondo sono le carte Epson e i relativi profili colore!
Se calibrassi il monitor alla perfezione con uno Spider della ColorVision significherebbe che le le stampe con i profili icc della Epson mi fornirebbero risultati stampati identici alle corrispettive immagini con i relativi profili assegnati in PS.
Detto ciò se io calibro il mio monitor con Adobe Gamma mi avvicino ad un risultato ottimale anche se non perfetto perchè ovviamente il mio occhio ha una tolleranza rispetto al sensore. Se però stampo una foto prova colore su carta Epson con relativo profili colore avrò un elemento certo e quindi potrò raffinare ulteriormente la calibrazione del mio monitor per avvicinarmi il più possibile all'immagine campione stampata!

Riassumendo:
1) Calibro con Adobe Gamma
2) Stampo una foto su carta Epson con relativo profilo colore
3) rifinisco la calibratura del monitor con leggeri aggiustamenti finchè l'immagine a video non corrisponde all'immagine stampata.

Mi pare un ragionamento logico e concreto! Che dite?
L'unica cosa che bisognerebbe è capire con che luce ambiente conviene fare questa operazione e con che temperatura colore del Monitor.

Ho detto bene?

enrico

[Filip]

Provate a dare un occhiata qui http://forum.psd.it/viewtopic.php?t=8486&highlight=calibrazione&sid=321906c5a1eb47e32ceb83c52d3ac506
e qui http://www.boscarol.com/pages/cms/index.html
potete anche andare su http://forum.psd.it/ usare l'opzione cerca e trovare altre cose interessanti.

[layil]

Enrico, sempre supposto di averci capito qualcosa, il tuo metodo potrebbe essere funzionale.
Solo che mi viene in mente... e nel caso tu decida di far stampare delle foto da qualche altra parte?

Ok, la smetto...

La luce ambiente direi, per il monitor, una penombra; per le stampe, la luce del sole.
La temperatura del monitor... ho sentito spesso dire che per la stampa sono ottimali i 5000 - 5500°K, perche' rispecchiano di piu' la resa su carta, mentre in generale e' buona norma tenersi sui 6500°K che e' la temperatura della luce solare in una giornata tersa.

[layil]

Filip, mi pare che sul forum confondano un po' le idee... parlano di stesso spazio colore su tutto, ma se abbiamo detto che lo spazio colore e' un riferimento assoluto e che, le periferiche, per interpretarlo correttamente, hanno bisogno dei profili...

Boh, passo...

[epasinet]

BUONA PASQUA A TUTTI!!!!!

Quoto Layil, perchè su quel forum fanno parecchia confusione.

Cmq Layil il metodo da me adottato per la calibrazione è valido. SI basa su due parametri certi. Ho settato con Adobe Gamma il monitor impostandolo a 5000k come Epson consiglia. Poi ho provato a stampare su carta Epson Premium Glossy con relativo profilo e il risultato era quasi perfetto se non per una leggere differenza di luminosità che ho subito aggiustato. Adesso in teoria ho il monitor perfetto perchè è confermato da Adobe Gamma e dalla stampe calibrate da Epson!! Ho provato a stamapre delle foto in Lab e son venute perfette perchè il fotografo mi ha dato il profilo della macchina e relativa carta!!
Ora mi resta solo il dubbio se spuntare l'opzione simula bianco carta in Imposta Prova di Photoshop per avere una preview più precisa. Cosa dite voi?

enrico

[victor53]

e torno a ripetermi, a parte che logicamente, la miglior cosa è usare un sistema di calibrazione hardware, ma leggo sempre di calibtare il monitor per arrivare il piu' possibile vicino alla stampa, il contrario non lo ha preso in considerazione ancora nessuno? Io ho calibrato il monitor con Adobe gamma dopo aver scattato una foto di oggetti colorati come campione calibrandi fino a che i colori del monitor, sono stati il piu' possibile uguali ai colori degli oggetti fotografati dopodichè ho calibrato la stampante per farla avvicinare il piu' possibile a quello che vedo a monitor facendo dei provini di stampa su un foglio della carta che uso e creandomi un mio profilo di stampa!

[donnie77]

ciaoo a tutti e buona pasqua !! ma victor53 credimi io stampo in manuale per cui l'avrei vista da un bel po l'opzione (stampa con solo nero ) tra l'altro mi hanno detto che questa opzione e in evidenzia !neanche in opzioni avanzate ! martedi' chiamero' l'assistenza telefonica ho forti dubbi


ciaoo a tutti

[donnie77]

questa e la pagina impostazioni