Il ritratto, che cos'è?

[felixbo]

[Zulu81]

forse è piu facile ritrarre una persona famosa, dato che la persona stessa evoca inquanto nota, certe emozioni o certi fatti che sono di pubblico dominio. è più difficile far emergere dal ritratto di una persona qualsiasi ciò che quella persona è. a mio avviso, per fare ciò, otre ad una certa padroanza dea tecnica, è digrande aiuto conoscerla.
scusate l'italiano contorto...
n.b. sono un totale novizio, per intendersi: avedon non avevo idea di chi fosse....

[pamar]

[felixbo]

[pamar]

[felixbo]

[pamar]

[ale260382]

claudio, stando alla tua definizione quindi le foto di august sander e le foto di marilyn di bert stern sono ritratti ? eppure sono così diversi ! mentre deduco che i noti scatti di mccurry non rientrino appieno nella definizione ???

[claudiom]

una breve nota e scappo, Pamar, se chiami la fotografia di persone riprese da sole "ritratto" stai già dando una grossa e tranciante definizione!

cioa claudiom

[malinamelina]

Maldestro tentativo di definizione di "ritratto":

Dicesi foto-Ritratto una fotografia in cui un soggetto vivente appaia preminente rispetto a tutto ciò che ancora si vede osservando la foto. Il cosiddetto ritratto ambientato non si sottrae: l'intorno del soggetto è infatti comunque centripeto. Il ritratto si differenzia dalla fotografia da studio in questo senso: nel ritratto io vengo spinto sulla via di un'essenza, nella foto da studio sulla via di un'esistenza.

[claudiom]

Foto-ritratto?
Cosa sarebbe?
Differenza tra questo e ritratto pittorico, ce n'è?
Essenza, esistenza, ritratto ambientato vs foto da studio?

Spiegare please in termini correnti.

ciao claudiom

[ale260382]

non sono d'accordo con la definizione di melina. anche la foto di un albero è una foto in cui un soggetto vivente appare preminente rispetto a tutto il resto inoltre ad esempio la foto del miliziano caduto di capa, pur rientrando in quello che dice melina, non mi sembra proprio un ritratto !
inoltre secondo me non ha senso dire che il ritratto si differenzia dalla "fotografia da studio" (classificazione che trovo assolutamente poco ortodossa), piuttosto un ritratto si può fare in studio oppure si può fare in esterni ! i ritratti di nadar erano fatti in studio, i ritratti di sander erano fatti in esterni, ma entrambi sono ritratti (e che ritratti). se "fotografia da studio" è un tentativo di classificazione tecnica della fotografia, l'unica altra categoria possibile in questa classificazione è "fotografia in esterni", dato che mi pare lampante che in studio si possano fare ritratti, foto pubblicitarie, foto di documentazione (stessa cosa in esterni).
la definizione di claudio, pur molto rigorosa, mi sembra semanticamente corretta, e per niente maldestra ! anche un autoritratto ci rientra in pieno ! e anche un ritratto rubato, cioè un ritratto in cui il soggetto non è consapevole di essere fotografato, ma di cui il fotografo vuole rappresentare qualcosa. ci rientrano anche ritratti particolari (e geniali), come il pugno di mohammed alì o ritratti in cui il viso non si vede affatto, ma si vede soltanto una parte del corpo. anzi credo che sia senz'altro possibile fare un ritratto senza che il soggetto sia nella foto ! ad esempio una foto in cui si vedono un noto bastone e una nota bombetta non è forse un ritratto di charlie chaplin ?

ps il post di claudio mi ha preceduto... è probabile che diciamo cose simili, ma io scrivo molto di più

[claudiom]

Purtroppo per me, e per voi, talvolta ingombrati da quel che scrivo, la metto ultimamente su un piano che pare poco di moda: il piano morale.
A me sembra un dovere morale, se sto davanti ad una persona con la fotocamera, in qualsiasi situazione di ripresa, cercare di coglierne scampoli della sua vita, del suo modo di sentire, o almeno quel che ho capito di lui/lei, magari sbagliando.
A me tante foto della sezione ritratto, se ritratti vogliono essere, mi sembrano moralmente inaccettabili, specie quelli delle modelle, anche se son mogli, sempre trattate come pupe in calore o poco più.
E perciò esteticamente sempre banali, noiose, senza fantasia.
ciao claudiom

[pamar]

[Zulu81]

nel mio piccolo concordo pienamente con questa affermazione "A me sembra un dovere morale, se sto davanti ad una persona con la fotocamera, in qualsiasi situazione di ripresa, cercare di coglierne scampoli della sua vita, del suo modo di sentire, o almeno quel che ho capito di lui/lei, magari sbagliando." il ritratto tipo modello/modella fatto ad una persona che conosco non può che essere uno scherzo o un gioco...
per quanto riguarda la frase "A me tante foto della sezione ritratto, se ritratti vogliono essere, mi sembrano moralmente inaccettabili, specie quelli delle modelle, anche se son mogli, sempre trattate come pupe in calore o poco più." ho 2 cose da dire: la modella molto probabilmente è pagata per fare la pupa in calore...
la moglie viene vista dal marito come una pupa in calore, e se sta bene a lei non c' nulla di immorale...
ciao ciao

[malinamelina]

[ale260382]

una interessante riflessione potrebbe proprio provenire dalla fototessera: si potrebbe dire che nell'immaginario collettivo la fototessera non rappresenta affatto una persona, la fototessera E' la persona ! non a caso viene messa nei documenti come prova del fatto che persona reale e persona fotografata sono la stessa cosa ! curioso che su internet, dove non ci sono esigenze di polizia e di ordine pubblico, le fototessere non esistono, esistono invece delle piccole icone, chiamate avatar, che sono pure rappresentazioni della persona (e infatti il più delle volte la persona non appare). nessuno potrebbe mai mettere un avatar su un documento di identità, e sorprendentemente pochi usano la propria fototessera come avatar (evidentemente non si sentono rappresentati da una pura immagine di se stessi)
questo dovrebbe far capire la differenza tra soggetto e sua rappresentazione, credo che il ritratto appartenga al secondo caso !

[Pietro Bianchi]

quindi quel coso grigio sei tu?

[ale260382]

[Zulu81]

molto interessante il discorso sull'avatar!
anche se c'è da dire che non tutti vogliono mettere una propria foto in rete.
ed inoltre, un avatar puo cambiare con gli stati d'animo, come le espressioni del volto