Vale la pena al giorno d'oggi,prendere la D200?

[Savino]

Nico ha detto:
Tu dici che bisogna procedere passo dopo passo, gradino dopo gradino? Ma presso quale agenzia di marketing lavori?


No. io ne faccio marketing e ne lavoro presso una agenzia.
era solo una cosiderazione dal tono scherzoso.

Fabio

[_Nico_]

Amche la mia...

[rob2003]

ne approfitto di questa discussione per chiedere un saggio consiglio a chi conosce bene le macchine di cui stiamo parlando.
io sono un felicissimo possessore di una D70, felicissimo perche sono un amatore e le foto che riesco a tirar fuori mi vanno piu che bene, ma ho un cruccio: da quando ho cambiato la F80 con la D70 ho avuto un piccolo senso di frustrazione... messa a fuoco e luminosità del mirino.
secondo voi, fermo restando tutto il resto, il passaggio alla D200 risolverebbe i miei problemi, oppure non avrebbe senso?

grazie

[ubald™]

per me no. E' comunque una macchina con sensore piccolo. Non conosco i dati di ingrandimento della D70, ma non penso che ci sia una differenza tale da rendere la focheggiattura manuale agevole al livello di una reflex a pellicola o full frame (e comunque si dovrebbe poter mettere il vetrino a microprismi, magari così ce la si fa...)

[gitantil]

come luminosità il mirino della d200 è su un'altro pianeta, ma nonostante questo risulta abbastanza ostico focheggiare manualmente specialmente per chi come me ha qualche problema di vista

[ubald™]

anche per me che non ne ho!
PEnso che comunque senza un apposito schermetto sia davvero difficile

[Savino]

Rispetto a quello della D70 il mirino della D200 e' molto piu' luminoso.
Devo dire che non ho avuto problemi a mettere a fuoco manualmente, ( con ottiche AIS), con nessuna delle 2.
Ah!.. dimenticavo anche io porto gli occhiali

Fabio

[NOCTILUX]

Secondo me, in attesa di sensori veramente innovativi, la D70 rimane l'investimento migliore nonché la scelta più attraente, soprattutto rispetto alla D80 (e per alcuni aspetti anche alla D200).
Ma non c'entrano solo i sensori: la D70 ha un sincro flash da primato, 1/500, mentre D80 e D200 arrivano rispettivamente solo a 1/200 e 1/250.
Poi, riguardo ai tempi: la D70 arriva a 1/8000 di sec., laddove la D80 si ferma a 1/4000 di sec... Qualcuno potrebbe dire: "ebbé, e dov'è tutta 'sta differenza?" Ebbene, la differenza c'è eccome, e non riguarda la fotografia sportiva o d'azione (sebbene possa tornare comunque utile): provate a trovarvi fuori casa in diurno, col sole che picchia... immaginate di avere con voi una una lente f/1.4 che vorreste usare a tutta apertura e vi accorgerete così che 1/4000 di sec. è altamente insufficiente, perché ci si sta appena dentro con un 1/8000. Dunque dove la D80 si ferma, la D70 continua a colpire.

Queste argomentazioni non sono sciocchezze, dunque stiamo bene attenti a ritenere "vecchi" corpi macchina che tali non sono, e che anzi vantano aspetti veramente Pro, in barba alla lotta in atto combattuta a suon di Megapixel. Viceversa, stiamo attenti a ritenere Pro macchine che invece tali non sono: molti professionisti con cui sono in contatto preferiscono lavorare con D70 piuttosto che con le altre 2 citate e qualche motivo evidentemente ci sarà: ve ne ho appena forniti 2...

D50? Sincro flash sì a 1/500, ma arriva solo fino a 1/4000 sec., con l'aggravante dela mancanza della PDC.

D40? Stesso problema: sincro flash sì a 1/500, ma arriva solo fino a 1/4000 sec., con l'aggravante dela mancanza della PDC e in questo caso
degli obiettivi motorizzati.

[_Nico_]

[luca0672]

sinceramente non ricordo se su "FotoCult" o se su "Fotografia Reflex" (cmq mi pare la prima ed era una considerazione di Costanzo), si diceva che la D200 era un' ottima macchina e lo è tuttora (e lo rimarra ancora per un bel po', aggiungo io...ahhhh i sogni che non si avverano mai). il giornalista in questione cmq, sosteneva che la D200 è acquistabilissima e di corsa anche viste le peculiarità della suddetta, nel momento in cui la D300 verrà commercializzata.
il salto di qualità ci sarà sicuramente, ci sono circa tre anni di differenza tra le due, e sappiamo benissimo quanta acqua, ops scusate, quanta tecnologia può passare sotto i ponti in tre anni, ma siamo proprio sicuri che sarà stata applicata "tutta" questa tecnologia e che sarà così evidente come alcune riviste ci dicono (a me pare che sia stata tutta piazzata sulla D3 e poi hanno aggiornato in maniera consistente la 200)?
mah!!!
negli interventi precedenti si dice che tra D80 e D200 ci sono poche differenze, è sicuramente vero, ma se queste poche e piccole differenze possono fare la differenza (scusatemi per il gioco di parole) sulle modalità d'uso dell'amico, beh, ben venga il cambio.
probabilmente le ultime parole sono le più sensate tra le tante cose che ho detto, e la D200 la prenderei al volo, appena i prezzi crolleranno.
Hasta la vista
luca

[NOCTILUX]

[_Nico_]

[NOCTILUX]

E' una soluzione che prediligo, perché se esponi per le alte luci poi in pw riuscirai a recuperare le ombre più chiuse, mentre le bruciature non sono mai recuperabili, soprattutto in digitale...

[_Nico_]

Io invece preferisco sovraesporre fin dove possibile, e non amo le sottoesposizioni, con cui non recuperi ma semplicemente sgrani.

Comunque, e per tornare in topic, ecco una foto scattata col matrix della D70, e una col matrix della D200, lasciando a ciascuna fotocamera gestione del tempo, in condizioni di medio contrasto, cioè soggetto relativamente scuro in primo piano in ombra, e soggetti chiari in secondo piano e in luce.

foto 1: D70, 200 ISO, matrix, 1/250 f/8; foto 2: D200, 200 ISO, matrix, 1/320 f/8.

[NOCTILUX]

Ah beh, sì certo, se deleghi tutto al matrix del sensore, ogni macchina automaticamente esporrà in modo diverso, ma questo vale anche per le analogiche... proprio per quel motivo fotografo sempre in manuale e sempre in spot: se la D70 fosse stata usata in spot con calcolo sull'edificio più luminoso, avremmo avuto anche lì una coppia 1/320 f/8.
Ma è anche vero che non tutti hanno esperienza, quindi se il matrix della D200 può servire ai neofiti, ben venga...

Anch'io preferisco sovraesporre fin dove possibile, e nemmeno io amo troppo le sottoesposizioni, però se non esageri con le alte luci fino alla bruciatura riesci a recuperarle, e se lavori alla minima sensibilità sicuramente non sgrani in pw nel dare un po' di respiro alle ombre, ammesso che tu non voglia recuperare a tutti i costi anche zone naturalmente e completamente in fascia "black".
Diciamo che i limiti estremi di banda mal gestiti sono sempre irrecuperabili, e da questo punto una bruciatura o un'ombra troppo nette non trovano più soluzione (gli hdr sono nati per quello), fatto salvo il caso in cui non si tratti di una volontà specifica del fotografo per cui una bruciatura o un'ombra molto chiusa non tornino utili all'economia generale dello scatto.

[_Nico_]

Comunque è proprio su questo genere di foto panoramiche che il matrix dovrebbe eccellere...

Se la D70 fosse stata usata in spot sull'edificio più luminoso, addio dettaglio sulle fronde in primo piano. Qui la questione non è tanto sul funzionamento dell'esposimetro, quanto sulla più ridotta gamma dinamica della D70 rispetto a D200 e D80.

Per avere toni analoghi a quelli della D200 sugli edifici ho dovuto sottoesporre di 2/3 di stop, ma con uno scurimento delle fronde:

[NOCTILUX]

[_Nico_]

Una cifra? Oggi la D200 ha prezzi abbordabilissimi. Tra non molto, all'uscita della D300, ancor più. E non ha solo uno stop di gamma dinamica in più sulla D70, te lo assicuro.

Faccio questo discorso contro i miei interessi, perché prima o poi venderò la D70, quindi dovrei dire che è la migliore fotocamera della galassia, e così via. Ma sono abituato a dire le cose come stanno...

Certo la D70 si acquista a prezzi stracciati...

[NOCTILUX]

La mia non era una sorta di apologia della D70, non mi sognerei mai di dire che è la migliore macchina della galassia: come ogni reflex digitale ha i suoi pro e i suoi contro... certo è che si tratta di una macchina con un bel po' di pro e pochissimi contro, soprattutto in riferimento al prezzo.
Sono stracciati, sì, per fortuna! Con quello che risparmi rispetto alla D200 ti saltano fuori due buone lenti (oppure una ottima)...
Mi sono trovato talmente bene con la D70 che, quando al negozio mi hanno messo di fronte all'alternativa "D80 con 5-6000 scatti" oppure "D70s nuova" allo stesso prezzo, ho ripiegato decisamente sulla seconda. Del resto lo diceva anche Jimi Hendrix: "love or confusion?"

C'è solo una cosa che ho sempre trovato fastidiosetta della D70: se vuoi l'esatta corrispondenza dello schermo del computer (già tarato ad hoc) col monitor della fotocamera, la luminosità del monitor della fotocamera va impostato a zero, perché se lo tieni a +2 allo scopo di visualizzare in modo più luminoso ciò che hai appena scattato, poi il file al computer ti apparirà più scuro, e sulla D70s idem... sulla D200 ti risulta che ci sia lo stesso problema? Oddio, magari è un problema che affligge tutte...

[NOCTILUX]