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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Ven 03 Ago, 2007 2:11 pm Oggetto: |
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Io per questioni di peso tra 24-70L e 24-105L ho scelto il secondo, l'ho comperato a gennaio e da allora l'ho sempre tenuto sulla 20d e a parte l'escursione focale scomoda non ho mai avuto problemi con quest'ottica.
Certo f4 è pochino ma PER ME, che uso sempre il flash anche all'aperto non è certo un problema insormontabile.
Il 24-105 si odia o si ama alla follia, non ci sono vie di mezzo: quelli che hanno bisogno di ottiche ben corrette in termini di distorsione e vignettatura e utilizzano il ff lo reputeranno un fondo di bottiglia da relegare tra le ottiche canon nate solo per esigenze di marketing; chi invece privilegia l'escursione focale, la leggerezza e la buona risolvenza lo amerà senza mezzi termini.
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Sab 04 Ago, 2007 6:23 pm Oggetto: |
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Per intenderci, questi sono i problemi di vignettatura:
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Sab 04 Ago, 2007 6:44 pm Oggetto: |
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questa la distorsione a 24mm:
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Sab 04 Ago, 2007 6:52 pm Oggetto: |
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e finisco con l'ultima della serie, da evitare per i deboli di cuore, che rappresenta entrambi i problemi citati proprio alla focale peggiore(24mm):
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Neogìa utente attivo

Iscritto: 07 Set 2004 Messaggi: 3427 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 1:53 pm Oggetto: |
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Groucho scondo me il problema di questa ottica (che ho per tanto tenuto in considerazione di acquistare come tuttofare) non sono i suoi "difettucci" - la ditorsione è un fattore risolvibilissimo e presente in altre ottiche se non erro cosi come la vignettatura che oramai è corrigibilissima in post-prod- ma il fatto che sia un obiettivo da 1000 euro con questi difetti.
Oltretutto un ottica medio-tele con cui abitualmente chi fa matrimoni o sessioni fotografiche in studio utilizza come il pane , non è buono che chiuda ad f4.
Sono tutta una serie di piccoli inconvenienti che , se si tirano fuori 1000 euro si vorrebbe non fossero presenti.....secondo me è questo il limite di questa ottica.
_________________
CANON EF 17-40 f4 L ** CANON EF 28-70 f2.8 L ** CANON EF 50 f1.8 ** CANON EF 24-105 f4 IS ** CANON EF 70-200 f2.8 L ** CANON EF 100-400 f 4.5/5.6 IS L ** SIGMA EX 15mm f2.8 FishEye ** Canon Speedlite EX 430 *.........." Guarda i miei scatti " |
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ale260382 utente attivo

Iscritto: 07 Mar 2007 Messaggi: 665 Località: Arezzo
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:00 pm Oggetto: |
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difettucci... insomma. sono d'accordo con neogia, se quella foto della porta la fa una compatta da 300 euro va anche bene, un sistema da 2000 euro forse dovrebbe fare un po meglio. sarei curioso di vedere la stessa foto fatta col 24 2.8 fisso, che è un obiettivo da 350 euro !
_________________ Raptores orbis, postquam cuncta vastantibus defuere terrae, mare scrutantur: si locuples hostis est, avari, si pauper, ambitiosi, quos non Oriens, non Occidens satiaverit: soli omnium opes atque inopiam pari adfectu concupiscunt. Auferre trucidare rapere falsis nominibus imperium, atque ubi solitudinem faciunt, pacem appellant.
Publio Cornelio Tacito |
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:20 pm Oggetto: |
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| Neogìa ha scritto: | ...
Sono tutta una serie di piccoli inconvenienti che , se si tirano fuori 1000 euro si vorrebbe non fossero presenti.....secondo me è questo il limite di questa ottica. |
Concordo pienamente con te , i difetti rapportati al prezzo, di questa stranissima ottica sono troppi ed effettivamente ne scoraggiano l'acquisto.
Sai cosa..., e quì chiedo a chi ne sa di più, non vedo alternative (potenza del marketing). Insomma se voglio uno zoom stabilizzato, leggero nitido e ben corretto che parta da 24 e arrivi a 100mm non lo trovo nemmeno a spendere 2000euro.
Potremmo scorrere l'elenco del listino canon ma non c'è; gli unici ripieghi sono i seguenti:
24-70L, pesante, ben corretto e nitido su ff. Perde moltissimo su apsc.
28-70L, leggermente più risolvente del 24-70, ormai fuori produzione.
28-135, Stessi problemi del 24-105 ma più buio in zona tele.
24-85, Eccellente su apsc, da evitare su ff.
28-105, discreto ma niente di più.
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:24 pm Oggetto: |
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| Neogìa ha scritto: | ...
Oltretutto un ottica medio-tele con cui abitualmente chi fa matrimoni o sessioni fotografiche in studio utilizza come il pane , non è buono che chiuda ad f4. |
Tuttavia su questa affermazione potremmo discutere
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:28 pm Oggetto: |
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| ale260382 ha scritto: | | ...sarei curioso di vedere la stessa foto fatta col 24 2.8 fisso, che è un obiettivo da 350 euro ! |
Se qualcuno mi fornisce il 24 sarò ben felice di ripetere il test
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Neogìa utente attivo

Iscritto: 07 Set 2004 Messaggi: 3427 Località: Roma
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:46 pm Oggetto: |
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| groucho ha scritto: | | Neogìa ha scritto: | ...
Sono tutta una serie di piccoli inconvenienti che , se si tirano fuori 1000 euro si vorrebbe non fossero presenti.....secondo me è questo il limite di questa ottica. |
Concordo pienamente con te , i difetti rapportati al prezzo, di questa stranissima ottica sono troppi ed effettivamente ne scoraggiano l'acquisto.
Sai cosa..., e quì chiedo a chi ne sa di più, non vedo alternative (potenza del marketing). Insomma se voglio uno zoom stabilizzato, leggero nitido e ben corretto che parta da 24 e arrivi a 100mm non lo trovo nemmeno a spendere 2000euro.
Potremmo scorrere l'elenco del listino canon ma non c'è; gli unici ripieghi sono i seguenti:
24-70L, pesante, ben corretto e nitido su ff. Perde moltissimo su apsc.
28-70L, leggermente più risolvente del 24-70, ormai fuori produzione.
28-135, Stessi problemi del 24-105 ma più buio in zona tele.
24-85, Eccellente su apsc, da evitare su ff.
28-105, discreto ma niente di più.
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Quanto ti capisco ....ho ancora la nausea di documentarmi su questo segmento di ottiche !
Nessuna -allo stato attuale - è un ottica che ha "tutte le carte in regola": hai la qualità ma non la lunghezza focale , hai la lunghezza focale e lo IS ma è buia ....è la storia della coperta troppo corta !
Non so neanche a sto pèunto se si sono messi d'accordo Canon/Sigma e Co per non fare una ottica strepitosa da regalarci.
Che ne sò un 24-135 f2.8 IS !!!
Alla fine dopo averene provate di tutti i colori posso dirti io che ragionamento ho fatto:
ho preso un Canon 28-70 f2.8 per le situazioni in cui mi serve la qualità e luminosità ed un 28-135 per la sua versatilità.
Tutti e due usati ho speso 800 euro (devo dire che ho colto due occasioni...) ed ho risolto ad oggi il problema.
Per quello che riguard lo IS , devo dire che per il tipo di fotografie che mi trovo a fare io non è un benefit su questo segmento di ottiche , mentre lo trovo utile sui tele....ma li il problema è che saliamo di prezzo!
Quindi alla fine bisogna solo vlutare quale compromesso scegliere ....ad oggi: sperando che MammaCanon ci doti di un medio tele versatie, luminoso e magari anche stabilizzato.
_________________
CANON EF 17-40 f4 L ** CANON EF 28-70 f2.8 L ** CANON EF 50 f1.8 ** CANON EF 24-105 f4 IS ** CANON EF 70-200 f2.8 L ** CANON EF 100-400 f 4.5/5.6 IS L ** SIGMA EX 15mm f2.8 FishEye ** Canon Speedlite EX 430 *.........." Guarda i miei scatti " |
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 2:53 pm Oggetto: |
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eh, mi accontenterei anche di un 28-135 f/2.8 IS, 24 mm non mi servono... ma sai quanto peserebbe / costerebbe?
il mio compromesso alla fine è stato 24-105, perchè l'ho trovato a un buon prezzo e c'era il rebate: lo trovo un'ottica splendida, a patto di avere un fisso in scarsella se ti serve lo sfocato da fisso
ah, e ovviamente non fotografare porte a 24 mm e chiudere (sempre a 24) almeno a f/8
ogni ottica ha dei compromessi... molto potrebbero fare stabilizzando il 24-70, ma per me sarebbe sempre troppo pesante e troppo corto
ciauz
_________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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super utente

Iscritto: 20 Ott 2005 Messaggi: 350 Località: TOSCANA
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 9:08 pm Oggetto: Re: Canon 5D o Nikon D200 |
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| riccardobruno ha scritto: | Ciao a tutti. Sono possessore di una D200 e non molto soddisfatto della resa del sensore ad ISO elevati, vorrei passare alla 5D.
Come obiettivo adesso posseggo il Nikkor 18-200, con la 5D acquisterei probabilmente il 28-135 Canon. Cosa ne pensate? A parte il discorso economico, mi conviene un'operazione del genere?
Grazie  |
Da possessore di 5D, ti dico cambia di corsa, probabilmente a fine mese verrà presentato un nuovo modello da canon che forse sarà aggiornata con sensore autopulente ulteriore miglioria del rumore iso forse portati a 6400iso + pixel display da 3 pollici con live view e implementazione a 5fps per la raffica (poiche si parla di 6/7fps per la 40D).
Se questo non ti interessa, corri subito a comprarti una 5D prima che esca di produzione.
Il sensore a pieno formato offre maggiore nitidezza per le foto di paesaggio, ma ad esempio penalizza se servono focali lunghe poichè non offre il fattore di moltiplicazione quasi indispensabile x la fotografia naturalistica.
Possiedo il 28-135is, mi ci trovo abb bene, il 24-105L xkè è superiore.
Il 28-135 soffre con poca luce (l'autofocus può non focheggiare alla prima) e lo stabilizzatore che monta è ormai un pò datato. Autofocus eccellente e velocissimo in condizioni di luce accettabile.
Devo dire che anche se a volte è un pò limitato (come ho scritto sopra) mi trovo comunque bene con quest'ottica che consente di raggiungere focali dal grandangolo al medio tele (è la mia ottica tuttofare quando nn posso portarmi dietro il 17-40 o il 70-200) e da questo punto di vista lo preferisco come focale rispetto al 24-105 per i 30mm in + a tele rispetto ai 4 del grandangolo che somo per me trascurabili.
Se hai qualcosa di specifico da chiedermi, sono a tua diposizione.
Se vuoi degli scatti per confrontare, pure.
P.S.: ti scrivo senza leggere i commenti degli altri per cui se scrivo cose doppie mi scuso in anticipo!
Ciao!
_________________ 5D + BG & Canon EOS 5 + Ob. Canon 17-40L + Ob. Canon 50mm 1.8 + OB. Canon 28-135 IS USM + OB. Canon 70-200 F2.8L + OB. Sigma 180 macro + Canon Ext. 2xII + Filtro B+W 72mm & 77mm + Canon Flash 420EX + Manfrotto 190PROB + Testa 222&322RC2 + Powershot 710IS |
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Riccardo Bruno utente attivo

Iscritto: 20 Mgg 2007 Messaggi: 9497 Località: Provincia di Milano
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 10:34 pm Oggetto: Re: Canon 5D o Nikon D200 |
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| super ha scritto: | | riccardobruno ha scritto: | Ciao a tutti. Sono possessore di una D200 e non molto soddisfatto della resa del sensore ad ISO elevati, vorrei passare alla 5D.
Come obiettivo adesso posseggo il Nikkor 18-200, con la 5D acquisterei probabilmente il 28-135 Canon. Cosa ne pensate? A parte il discorso economico, mi conviene un'operazione del genere?
Grazie  |
Da possessore di 5D, ti dico cambia di corsa, probabilmente a fine mese verrà presentato un nuovo modello da canon...
Ciao! |
Grazie sei stato esaustivo e gentilissimo...però grazie anche consigli di qualcuno del forum, del mio rivenditore e soprattutto da una più attenta mia riflessione, ho deciso di tenere la D200 e di investire l'eventuale esborso di denaro che avrei dovuto affrontare per la 5D, per comprare qualche ottica fissa e di qualità, partendo dall'85 1,8 che ho già provato e che mi ha sorpreso veramente, E' incredibile come cambia la resa del sensore con ottiche di qualità.
Grazie comunque.
_________________ Riccardo Bruno |
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super utente

Iscritto: 20 Ott 2005 Messaggi: 350 Località: TOSCANA
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Inviato: Lun 06 Ago, 2007 10:38 pm Oggetto: Re: Canon 5D o Nikon D200 |
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Grazie sei stato esaustivo e gentilissimo...però grazie anche consigli di qualcuno del forum, del mio rivenditore e soprattutto da una più attenta mia riflessione, ho deciso di tenere la D200 e di investire l'eventuale esborso di denaro che avrei dovuto affrontare per la 5D, per comprare qualche ottica fissa e di qualità, partendo dall'85 1,8 che ho già provato e che mi ha sorpreso veramente, E' incredibile come cambia la resa del sensore con ottiche di qualità.
Grazie comunque.[/quote]
Appoggio pienamente la tua scelta! Buon divertimento a far foto!
_________________ 5D + BG & Canon EOS 5 + Ob. Canon 17-40L + Ob. Canon 50mm 1.8 + OB. Canon 28-135 IS USM + OB. Canon 70-200 F2.8L + OB. Sigma 180 macro + Canon Ext. 2xII + Filtro B+W 72mm & 77mm + Canon Flash 420EX + Manfrotto 190PROB + Testa 222&322RC2 + Powershot 710IS |
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 1:08 am Oggetto: |
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condivido pienamente la scelta...la d200 è una signora macchina, montaci l'ottica giusta e ti renderai conto
P.S. Ho l'accoppiata 5D + 24-70L da circa un mesetto (in prova) e non mi ci trovo proprio. Iso a parte mi aspettavo qualcosa di più
_________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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groucho utente attivo

Iscritto: 07 Feb 2005 Messaggi: 2317 Località: Roma
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 9:46 am Oggetto: |
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| TestaPazza ha scritto: | | P.S. Ho l'accoppiata 5D + 24-70L da circa un mesetto (in prova) e non mi ci trovo proprio. Iso a parte mi aspettavo qualcosa di più |
dalla macchina o dall'ottica?
Ultima modifica effettuata da groucho il Mar 07 Ago, 2007 1:18 pm, modificato 1 volta in totale |
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TestaPazza utente attivo

Iscritto: 07 Ott 2006 Messaggi: 11514 Località: Nicolosi (CT)
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 12:22 pm Oggetto: |
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| groucho ha scritto: | | testapazza ha scritto: | | P.S. Ho l'accoppiata 5D + 24-70L da circa un mesetto (in prova) e non mi ci trovo proprio. Iso a parte mi aspettavo qualcosa di più |
dalla macchina o dall'ottica? |
dall'accoppiata in generale. Mi riservo di approfondire meglio ma i colori (parlo di raw) non mi convincono particolarmente. Il corpo macchina poi non mi pare il massimo della solidità...sarà stato l'uso eccessivo fatto da chi me l'ha prestata ma sento dei giochi nelle plastiche. Altra cosa, ma qui credo sia solo questione di abitudine, la disposizione dei comandi non mi pare proprio felicissima. Quello che invece mi frenava all'inizio lo sto rivalutanto: le dimensioni generose di ottica e fotocamera per le mie mani sono una santa cosa. Certo che non si passa inosservati però
_________________ Ultima foto a commento: Street & Life - Roma - 17-3-2012 |
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Flyingzone nuovo utente
Iscritto: 01 Mgg 2006 Messaggi: 29
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 2:24 pm Oggetto: Re: Canon 5D o Nikon D200 |
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| riccardobruno ha scritto: | Ciao a tutti. Sono possessore di una D200 e non molto soddisfatto della resa del sensore ad ISO elevati, vorrei passare alla 5D.
Come obiettivo adesso posseggo il Nikkor 18-200, con la 5D acquisterei probabilmente il 28-135 Canon. Cosa ne pensate? A parte il discorso economico, mi conviene un'operazione del genere?
Grazie  |
Ciao Riccardo..
Hai una gran bella Dslr..(iso a parte come dici te...ma stampa e ne parliamo)
Non so che tipo di foto fai...ma hai mai provato un 14 mm f2,8? un 17-35 f2,8 ? un 28-70 f2,8? un 35mm f2? Un 50mm f1,4?...provali..e ti passerà la smania di cambiare Brand !! Quasi tutte le ottiche Nikon vanno alla grande sia su FF (pellicola per adesso,ma ancora per poco) e su DX !!
Sfuocato,resa dinamica,sfumature e cromia senza rivali !!
_________________ My Photo-net Album... |
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ander75it utente attivo

Iscritto: 27 Lug 2005 Messaggi: 6387 Località: Genova
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 2:51 pm Oggetto: |
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Francamente proclami tipo questo contribuiscono ben poco... Già glielo stiamo dicendo noialtri di restare su Nikon, col corredo che ha, ma non certo perchè un brand sia superiore all'altro... Entrambi hanno i loro punti forti, ma "senza rivali" è un'affermazione ridicola, per uno e per l'altro brand.
_________________ Ander | Fuji XT-20 | XF 18-55 | XF 56 f/1.2 R | Liguria@Photo4u |
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Riccardo Bruno utente attivo

Iscritto: 20 Mgg 2007 Messaggi: 9497 Località: Provincia di Milano
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Inviato: Mar 07 Ago, 2007 10:28 pm Oggetto: Re: Canon 5D o Nikon D200 |
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| Flyingzone ha scritto: | | riccardobruno ha scritto: | Ciao a tutti. Sono possessore di una D200 e non molto soddisfatto della resa del sensore ad ISO elevati, vorrei passare alla 5D.
Come obiettivo adesso posseggo il Nikkor 18-200, con la 5D acquisterei probabilmente il 28-135 Canon. Cosa ne pensate? A parte il discorso economico, mi conviene un'operazione del genere?
Grazie  |
Ciao Riccardo..
Hai una gran bella Dslr..(iso a parte come dici te...ma stampa e ne parliamo)
Non so che tipo di foto fai...ma hai mai provato un 14 mm f2,8? un 17-35 f2,8 ? un 28-70 f2,8? un 35mm f2? Un 50mm f1,4?...provali..e ti passerà la smania di cambiare Brand !! Quasi tutte le ottiche Nikon vanno alla grande sia su FF (pellicola per adesso,ma ancora per poco) e su DX !!
Sfuocato,resa dinamica,sfumature e cromia senza rivali !! |
Come dicevo, in questi giorni ho avuto modo di provare un 85 1,8 prestatomi e sembra quasi che la D200 sia un'altra fotocamera rispetto a quella fino ad adesso conosciuta perché usata solo con il 18-200 e, appena comprata, con il 18-70.
I dettagli sono nitidissimi, così come ottima è la resa dello sfocato e inoltre il rumore anche a 1600 iso sembra accettabile.
_________________ Riccardo Bruno |
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