indovina indovinello.....

stefan0n · Inviato: Sab 08 Gen, 2005 12:59 am Oggetto:

Il fatto che il raw sia senza noise reduction e' una tua convinzione o l'hai trovato documentato da qualche parte? non credo che sia cosi'.

cmq. dalla prova che ho fatto con la 10D esponendo a 3200iso -2 stop, e correggendo poi in software, i risultati di rumore sono pessimi, come gia' sperimentato in passato, mentre l'esposizione e' corretta al contrario della tua... mi dai informazioni sul software utilizzato, parametri, etc? lo scatto e' a 30s vero?

Ciao

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

ciao,per cio' che riguarda il noise reduct,so di per certo che se abilitato richiede un tempo pari a quello di scatto per elaborare la foto ( ho 6 reflex digitali e per tutte e' cosi' ),quindi in questo caso, siccome dopo il 30 sec exp era istantanea la comparsa sul display della foto, presumo che il suddetto dispositivo fosse disabilitato.in post produzione non ho abilitato alcuna riduzione rumore.
per cio' che riguarda il software uso Ps e i parametri che ho usato sono wb:auto
exp:+2
lum:50
cntr:75
sat:0
nit:75
rid dist col :0
le altre opzioni avanzate : tutte a 0
p.s. ho rifatto il test a 10 sec e il risultato e' praticamente lo stesso, per ottenere la stessa luminosita' dello scatto a 1600iso ( con conseguente peggioramento globale in quanto a rumore ) devo impostare +3.5ev
ciao joe

stefan0n · Inviato: Sab 08 Gen, 2005 2:20 am Oggetto:

riprovo confrontando i parametri con i tuoi, poi magari ti mostro i risultati.

la riduzione di rumore del tipo che descrivi la ho nella mia G2: per tempi di esposizione maggiori di 1.3s viene scattato un secondo fotogramma con l'otturatore chiuso, dopo il primo esposto; il secondo conterra' solo 'rumore' e viene sottratto dal primo (anche in formato raw).

non so sulle altre reflex digitali ma sulle canon 10d/300d non e' cosi': uno scatto con tempo 10s dura 10s non 20. ci aggiorniamo!

Ciao

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

ciao,vedo con piacere che non sono l'unico nottambulo!!!
comunque per la 1d,d1,d1x,d70 (n.b. tutte macchine col ccd ) un 10s con NR richiede 10s di elaborazione da parte della macchina.
la 300d l'ho avuta ma non mi ricordo se aveva un'opzione nel menu' per l'NR ......
comunque ho visto postate su dpreview pose da 4 min ( hai letto bene minuti!!! ) fatte con la 10d e non menzionano tempo di attesa pari a altri 4 minuti.
comunque lunedi' posso chiamare in camera service e sento loro che mi dicono.
intanto sto guardando su steve digicam,ma non sembra menzionare la funzione ............
ciao

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

sulla review di steve digicams menziona un sistema di riduzione del rumore diverso da quello che viene normalmente usato,cito testualmente :

A 30-second exposure at ISO 100 or 200 is completely clean and free of any signs of hot pixels and Canon's Noise Reduction functions "on the fly" so there's no time penalty involved. You can capture a 30-second exposure and the review image is on the color LCD almost instantly after the shutter closes. This is a real improvement over the dark-frame noise reduction that some cameras use which effectively doubles the overall exposure and processing times.

purtroppo non va nel dettaglio e non specifica nulla in altre parti della review.
pero' penso di aver capito come opera ( se effettivamente c'e' )
quindi in attesa di fonti piu' precise : ERRATA CORRIGE
c'e' un sistema di riduzione del rumore (interno) abilitato, ma non controllabile da chi scatta la foto,ne indicato da fonti canon
ciao

stefan0n · Inviato: Sab 08 Gen, 2005 2:45 am Oggetto:

e' come immaginavo dunque, non poteva essere la sottrazione del dark frame perche' non si ha raddoppio di tempo di esposizione, ma non ne e' controllabile l'inserimento. poco male... per me va benissimo cosi'! Smile

per la conversione in PS

stefan0n · Inviato: Sab 08 Gen, 2005 2:48 am Oggetto:

e' come immaginavo dunque, non poteva essere la sottrazione del dark frame perche' non si ha raddoppio di tempo di esposizione, ma non ne e' controllabile l'inserimento. poco male... per me va benissimo cosi'! Smile

per la conversione in PS: anche con i tuoi parametri il rumore di quella sottoesposta e' esagerato, e l'esposizione corretta... (l'esposizione pero' e' di 0.4s per EV-2 e 1.6s per EV0, c'era troppa luce per arrivare a 10 o 30s).

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

in realta' ho controllato gli scatti ad alti iso erano di 26sec (poco cambia)e il dia era tutto chiuso........
comunque nn capisco perche' mi e' risultata scura,sicuramente mi sfugge qualcosa o magari nn avevo chiuso bene l'oculare.......

stefan0n · Inviato: Sab 08 Gen, 2005 2:50 am Oggetto:

ho fatto un casino con i messaggi e gli attach, sorry! LOL

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

no e' che ho postato mente stavi uploadando e non avevo visto il 3200-2
comunque il punto che volevo far risaltare e' che dotandosi di un apposita ottica ( estremamente luminosa ) la 10 puo' andar bene per spionaggio notturno!
a parte gli scherzi alla prima occasione provo con l'85 1.8 ( magari avessi l'1.2) a fotografare una persona o una targa di notte senza flash a mano libera e vedo che succede.....
con il 28-135 is ho gia' provato e il risultato non era inguardabile ( si riusciva a riconoscere una faccia o una targa )
comunque per il suddetto uso sarebbe quasi andato bene.....

bdcpv · operatore commerciale Iscritto: 02 Gen 2005 Messaggi: 5847

scusa una domanda OT,vedo che hai una g2!mi e' arrivata oggi,l'ho comprata da un ragazzo qui del forum ( sai per certe cose puo' tornarmi comoda),ti faccio 2 domande:
quanti scatti fa ( usando sempre l'lcd ) con una pila completamente carica?
secondo te vale la pena il raw?
siccome lunedi' parto e me la porto per fare un paio di servizi ( nn posso tassativamente portare la reflex......) ho fatto 2 test raw vs jpg e vedo che se impostata con + nitidezza +sat +contr, il risultato finale sembra quasi meglio del raw lavorato.....
magari pero' con questa non ho la mano e non so che lavorazione richiede il raw.......
grazie ciao

stefan0n · Inviato: Mar 11 Gen, 2005 11:52 am Oggetto:

vorrei ritornare su questo argomento, che e' stato citato anche in altre parti del forum.

come sperimentato sottoesporre di proposito di 2EV uno scatto ad alto iso per poi compensarlo nella converione in RAW e' deleterio per il livello di rumore. e' una tecnica possibile per poter effettuare scatti che altrimenti verrebbero mossi, ma il rumore presente sara' poi peggiore, quindi e' come se si fosse scattato davvero a 6400 o piu' ISO e non 3200.

sottoesponendo peggiora il rapporto segnale/rumore, e nelle zone piu' scure il problema diventa davvero pesante. riportare l'esposizione al giusto livello in conversione non puo' ricreare nulla che sia gia' andato perso, ed avra' l'effetto di amplificare tutto il rumore presente nello scatto.

per migliorare il rapporto segnale / rumore, invece, sarebbe da esporre l piu' possibile con l'istogramma allineato a destra, senza bruciare le alte luci.

qui una di varie pagine sull'argomento:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml

e anche :

http://www.rogercavanagh.com/helpinfo/28_exposeright-1.stm