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Nozioni di base....

 
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Autore Messaggio
Simone1181
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Iscritto: 27 Ago 2004
Messaggi: 1681

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 10:53 am    Oggetto: Nozioni di base.... Rispondi con citazione

Ciao a tutti,
è un po che seguo e mi informo su questo forum che trovo veramente interessante. Mi appassiona molto la fotografia e finalmente ho deciso di comprare che si possa impostare totalmente in manuale..Ho preso la S1 IS a detta di molti una buona macchina...
Ora quello che voglio sapere, detto se possibile senza paroloni e in modo comprensibile, è questo:
come mi comporto con tutti i valori manuali?
nel senso: so che gli iso vanno impostati in base alla luminosità o meno dell'ambiente in cui mi trovo; più gli iso sono bassi più l'ambiente è illuminato (es. una giornata di sole) giusto?
detto questo con gli altri valori come mi regolo?
come regolo l'apertura del diaframma? e la velocità di scattO?
vi ringrazio...
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Tetsuro
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Iscritto: 06 Giu 2004
Messaggi: 1407
Località: Milano

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 11:03 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Secondo me è un discreto casino... io dopo aver sperimentato con la mia macchina (digitale) penso che quello che cerco è una buona macchina che faccia le cose in automatico, che mi dia la priorità all'otturatore, tutto qui. Sbattersi su un LCD da 2" con una digitale rende le cose TROPPO LENTE. Con la reflex era tutta un'altra cosa, impostare diaframmi, messa fuoco, ecc. era tutto molto veloce.. qui l'espozione è particolamente delicata.

Io ti consiglio di usare le priorità e lasciar fare il resto alla macchina (regola solo l'otturazione).

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Le mie foto (Olympus E-300): http://www.myfourthirds.com/user.php?id=1804&page=user_images
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Giuseppe Di Capua
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Iscritto: 05 Giu 2004
Messaggi: 2501
Località: Castellammare di Stabia

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 1:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

da qualche parte in questa sezione ci sono due manualetti utilissimi per apprendere i rudimenti, cercali, leggili, sii paziente, segui il forum e imparerai un sacco di cose.
_________________
"dove il soggetto sembra proiettarsi fuori dall’immagine, dove noi al contrario sembriamo spinti dentro" - EDgar
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Simone1181
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Iscritto: 27 Ago 2004
Messaggi: 1681

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 1:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non era proprio quello che volevo sentirmi rispondere....
capisco le tue difficoltà ma almeno volevo cercare di capirne un po di più poi starà a me decidere cosè meglio...
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Alessandro Frione
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Iscritto: 01 Set 2004
Messaggi: 4890
Località: Genova

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 1:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

segui il consiglio di phdreamer, leggiti i manuali con le nozioni di base e vedrai che a poco a poco tutto risulterà più chiaro.

Ciao

Alessandro

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Corto
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Iscritto: 02 Mgg 2004
Messaggi: 6781
Località: Napoli

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 1:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ok sugli sensibilità ISO ci sei più o meno.
Per quanto riguarda tempo/diaframma affidati a cosa ti dice l'esposimetro della macchina.
All'inizio vedrai che la macchina ti dice che non c'è mai problema, ma poi ti accorgerai che non tutte le foto saranno belle come le volevi tu.
Quando avrai capito bene come ragiona la tua macchina in situazioni particolari (ad esempio in controluce o con poca illuminazione, tipo la sera e altre situazioni) potrai cominciare anche ad impostare i tempi e il diaframma andando contro quello che ti dice la macchina.
Ma all'inizio, per fare un occhio alla quantità e alla qualità della luce con cui fotografi, l'esposimetro ti sarà di grande aiuto
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Simone1181
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Iscritto: 27 Ago 2004
Messaggi: 1681

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 2:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa Corto ma io sono deficente...e soprattutto ho il problema che le istruzioni della mia digitale mi sono arrivate in francese e finchè la Canon non me le manda devo "arrangiarmi" da solo...
quindi scusa ma sapresti dirmi come faccio a far lavorare l'esposimetro?
devo mettere la macchina a priorità di tempi o di diaframma?

Perdonatemi se sto dicendo delle boiate ma è che sono veramente novello e vorrei cercare di capire il tutto per far lavorare al massimo la mia macchina; poi è chiaro che con l'esperienza migliorerò sempre di piu.......
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Snaporaz
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Iscritto: 21 Feb 2004
Messaggi: 9092
Località: Roma

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 2:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La regolazione dell'apertura del diframma e della velocità di scatto dipendono molto dal soggetto e della scena che fotografi!
La scala dei diaframmi e la scala dei tempi di posa sono strettamente correlati.
Se, per esempio, le condizioni di luce presenti richiedono un tempo di posa di 1/25 di secondo e diaframma 16, ma il soggetto è in movimento rapido, per "congelare" l'azione sarà meglio scegliere un tempo di 1/250 di secondo diaframmando su 11.
Quindi un tempo di posa rapido da la possibilità di bloccare un oggetto che si sposta o, come si usa dire, di "congelare" il movimento, per ottenere una riproduzione perfettamente a fuoco.
Viceversa, quanto più lenta sarà la velocità dell'otturatore, tanto più sfuocato e confuso apparirà il soggetto.
Quindi la nitidezza di un soggetto è in diretto rapporto con la velocità con cui si sposta e con il tempo di posa impostato.
Se invece il tuo soggetto è rappresentato da un volto (ritratto) o da un fiore o un insetto (macro), la cosa più sensata sarebbe quella di agire tenendo in particolare considerazione l'apertura del diaframma, in modo da controllare con precisione l'area di nitidezza.
Cerca quindi di leggere con attenzione i valori che ti propone l'esposimetro e, in base al soggetto che fotografi, valutare eventuali cambiamenti di tali valori.
Fortunatamente le fotocamere che hanno controlli manuali, permettono anche di scattare con la priorità di scatto ("S") e priorità di apertura ("A").
Nel primo caso ("S") potrà essere scelta la velocità di scatto e la fotocamera stabilirà automaticamente l'apertura di diaframma; il secondo caso ("A") permette la regolazione dell'apertura e la macchina deciderà il tempo di scatto più appropriato.
Ti consiglio per i primi tempi (ma anche in seguito) di usare queste due modalità di scatto che ti permetteranno di comprendere bene il funzionamente dell'accoppiata tempo/diaframma!

Spero di essere stato abbastanza chiaro; se hai dubbi scrivi pure!

Ciao
Smile

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Muad'Dib
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Iscritto: 26 Lug 2004
Messaggi: 16432
Località: Trapani

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 2:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Vediamo se posso esserti di aiuto:

Tempo: Espresso in frazioni di secondo (1/30, 1/60, 1/125, ecc. ecc.) è il tempo che l'otturatore della Macchina rimane aperto e indica il tempo che la pellicola, o sensore che sia, rimane esposta alla luce che arriva dall'obiettivo.
Diaframma: Espresso nel numero puro "f" (f/1.4, f/2, f/2.8, f/4, ecc. ecc.) rappresenta la quantità di luce che un dato obiettivo farà arrivare sul sensore o pellicole, influenza a parità di ficale la PDC (Profondità Di Campo).
ISO: misura la sensibilità alla luce di una pellicola o di un sensore (iso 50, 100, 200, 400, ecc. ecc.) all'aumentare della sensibilità aumenta il rumore digitale (in caso si sensore) e la grana (in caso di pellicola)

Fissata una certa quantità di luce (esempio sole pieno), un soggetto con rifflettenza costante (il viso di una ragazza) e una data sensibilità (iso 100) avrai a disposizione una vasta scelta di accoppiate Tempo/Diaframma.
Esempio:
1/1000 - f/2.8
1/500 - f/4
1/250 - f5.6
1/125 - f/8
1/60 - f11

In tutti e tre i casi (Tempi, Diaframmi, Sensibilità) tra un valore e l'altro la quantita di luce che passa tra un valore e l'altro è esattamente del doppio.

Ricorda che un tempo più alto congelerà il movimento del soggetto, mentre un diaframma più chiuso aumenterà la PDC della scena.

Alla fine in base alle tue esigenze sceglierai l'accoppiata migliore. Se stai facendo foto di sport ti serve un tempo veloce per congelare il movimento e un diframma chiuso per aumentare la PDC, in questo caso se la luce non ti consente di avere una accoppiata sufficente dovrai per forza aumentare la sensibilità portandola, ad esempio da 100ISO a 1600ISO con un ovvio aumento del Rumore/Grana.
Se fai un paesaggio ti serve poco un tempo veloce, visto che le montagne in genere non si muovono, e ance la PDC non unfluenza molto la foto, visto che le montagne stanno all'infinito (fotograficamente parlando) in questo caso puoi tranquillamente diminuire la sensibilità a valori molto bassi (25/50 ISO) col vantaggio di avere pochissimo rumore/Grana.

Spero di essere stato chiaro, se qualcosa ancora ti sfugge chiedi pure.

Ciao Enzo Ciao

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Canon eos 6D | EF 50/1.8 | EF 20-35 3,5-4,5 | EF 28-135 IS 3,5-5,6 | PHOTOSHOP: La Miniguida
Yashica FX7 | Contax 139Q | Mir 20/3,5 | ML 28/2,8 | DSB 50/1,9 | Planar 50/1,7 | ML 135/2,8 |
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Simone1181
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Iscritto: 27 Ago 2004
Messaggi: 1681

MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 2:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora,
il dubbio è che non riesco bene a capire come devo impostare le aperture e conseguentemente i tempi nel senso: supponiamo che ci troviamo in una bella giornata di sole; imposto la sensibilità a iso 50 e poi? per il diaframma come m devo comportare? Esistono relazioni sensibilità/diaframma? ovvero ad una certa sensibilità devo usare un certo diaframma?
Poi la mia macchina non mi permette di impostare apertura 11; parte da 3.1 fino a 8 se non mi sbaglio.....
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Simone1181
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Iscritto: 27 Ago 2004
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e inoltre come mi regolo se la mia macchina può arrivare fino al max ad iso 400?
io ho una compatta non una digireflex; capisco che già in questo sono limitato e probabilmente un certo tipo di foto non riusciro a farle...xò.....
cmq vi ringrazio perchè questa discussione si sta facendo molto interessante.....
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Muad'Dib
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Messaggi: 16432
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
supponiamo che ci troviamo in una bella giornata di sole; imposto la sensibilità a iso 50 e poi?
Sbagli approccio la sensibilità va impostata non in funzione della luce presente ma di quello che vuoi fotografare e del risultato che vuoi ottenere.

Citazione:
per il diaframma come m devo comportare? Esistono relazioni sensibilità/diaframma? ovvero ad una certa sensibilità devo usare un certo diaframma?
NO, nessuna relazione del genere. Assolutamente.

Citazione:
Poi la mia macchina non mi permette di impostare apertura 11; parte da 3.1 fino a 8 se non mi sbaglio.....
Non ti sbagli, tutte le compattone (sia la mia S5000 che la tua S1) soffrono del difetto di avere diaframmi poco chiusi, è un limite dovuto alla cortissima focale delle ottiche che sono costrette a montare visti i sensori microscopici.
Devi semplicemente arrabattarti con quello che hai, vuol dire che avrai una scelta di coppie Tempo/Diaframma più limitata rispetto ad un reflex.

Ciao Enzo Ciao

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Snaporaz
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Simone, il mio è solo un esempio; f/11 o f/8 non è conta, l'importante è capire il concetto.
Dopo aver impostato gli ISO in base alla quantità di luce presente sulla scena (giornata di sole con tanta luce va bene ISO 50) agisci in base al soggetto che vuoi impressionare.
Ad esempio, se vuoi fotografare un paesaggio imposta un diaframma più chiuso possibile (numero di f alto) in modo da avere una profondità di campo più vasta possibile. L'otturatore, per la necessaria compensazione dell'esposizione, dovrà lavorare con un tempo più lungo!
In questo caso ti consiglio di scattare lavorando in priorità di diaframma ("A").

Comunque ti consiglio di leggere qualche manuale di tecnica fotografica che ti sarà sicuramente utile.
La fotografia si basa su pochi e semplici principi che però vanno appresi e verificati pian piano!
Se guardi in cima alla sezione tecnica, troverai molti scritti utili!

Smile

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Simone1181
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si effettivamente ho letto delle cose interessanti è volevo confrontarmi su queste....
Parlate di manuali di tecnica fotografica ma qualcuno sa darmi qualche titolo preciso di manuale affidabile?
Perchè non in tutti si trovano le cose che servono.
Quindi scusatemi, ma allora se ho ben capito se io volessi chessò fare una bella foto alla mia ragazza in una giornata di sole dovrei avere un diaframma aperto e tempi corti?
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Balza
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Simone1181 ha scritto:
Allora,
il dubbio è che non riesco bene a capire come devo impostare le aperture e conseguentemente i tempi nel senso: supponiamo che ci troviamo in una bella giornata di sole; imposto la sensibilità a iso 50 e poi? per il diaframma come m devo comportare? Esistono relazioni sensibilità/diaframma? ovvero ad una certa sensibilità devo usare un certo diaframma?

Se hai molta luce puoi impostare un ISO basso in modo da avere una grana (pellicola) o rumore (nel digitale) ridotto. A questo punto se scegli di usare la regolazione in base al diaframma, regolalo a tuo piacimento: diaframma + aperto = profondità di campo ridotta (utile ad es. nei primi piani per sfocare lo sfondo), diaframma + chiuso = profondità di campo maggiore (utile ad es. nei paesaggi per avere tutto a fuoco). I tempi verranno calcolati dalla macchina in base appunto agli iso e al diaframma.
Altrimenti scegli la modalità a priorità di tempi e usa tempi rapidi se devi "bloccare" un soggetto in movimento (avrai però una pdc ridotta) o tempi + lunghi se vuoi avere un pdc maggiore (come al solito a quel punto la macchina calcolerà la corretta apertura del diaframma).

Bye! Ciao

PS: Mi riallaccio a quanto ti hanno detto già gli altri... su questo sito ma anche in giro per internet c'è un sacco di materiale a proposito... se fai qualche ricerca con Google ne troverai talmente tanto da nausearti! Wink


Ultima modifica effettuata da Balza il Mer 05 Gen, 2005 3:33 pm, modificato 1 volta in totale
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Balza
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MessaggioInviato: Mer 05 Gen, 2005 3:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Simone1181 ha scritto:
si effettivamente ho letto delle cose interessanti è volevo confrontarmi su queste....
Parlate di manuali di tecnica fotografica ma qualcuno sa darmi qualche titolo preciso di manuale affidabile?
Perchè non in tutti si trovano le cose che servono.
Quindi scusatemi, ma allora se ho ben capito se io volessi chessò fare una bella foto alla mia ragazza in una giornata di sole dovrei avere un diaframma aperto e tempi corti?


In linea di massima si: diaframma aperto e tempi corti tendono a dare risalto al soggetto a fuoco, sfocando il resto. Quindi per i primi piani è una impostazione "in linea di massima" corretta.

Quanto al trovare tutte le cose che servono... tanto per partire e capire la correlazione iso-diaframmi-tempi servono veramente ben poche nozioni... poi da lì a migliorare troppe cose c'è da imparare... ma è un altro discorso.

Bye! Ciao
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Simone1181
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MessaggioInviato: Ven 07 Gen, 2005 1:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao ragazzi,
ho fatto come qualcuno mi ha consigliato e ho cercato di documentarmi un po cercando su internet...
Ho letto diverse cose relativamente al concetto di diaframma e tempi di otturazione però ancora non mi si sono chiarite alcune cose.
Dunque, ora ho ben chiaro che più il diaframma è chiuso più si da profondità di campo alla foto e il contrario nel caso di diaframma aperto. Però non mi è chiaro come faccio a determinare quant'è l'apertura del diaframma che devo usare: in un sito ho letto che bisognerebbe dividere la lunghezza focale utilizzata per il diametro dell'obbiettivo ma come faccio a farlo?
e poi voi come vi regolate a capire che un f2 è meglio di un f2.4 Fate degli scatti di prova?
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Balza
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MessaggioInviato: Ven 07 Gen, 2005 2:19 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non c'è una apertura del diaframma che DEVI usare... dipende dalla foto. Se vuoi fare fare un ritratto probabilmente tenderai ad usare un diaframma molto aperto x sfocare lo sfondo. Vicevera per un panorama avere molta pdc può essere la soluzione giusta... Ma poi il tutto dipende dalla creatività del fotografo.

Quanto al "come vi regolate" alcune macchine fotografiche danno la possibilità di vedere nel mirino una sorta di anteprima di come verrà la foto (opzione "previsualizzazione della profondità di campo"). Comunque tra f2 e f2.4 non è che cambia poi così tanto... Wink

Bye! Ciao
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