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Nikon D40 o simili (consiglio)
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massimomb
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 7:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:


(lo stabilizzatore serve a poco in questi casi).


Mah, dicono tutti così, poi quando c'è invece ti accorgi che è meglio avercelo.

Per quello che riguarda il sensore, sono d'accordo, il Canon ha un piccolo vantaggio a 800 e 1600 Iso, io andrei per una 350D, della 30D è decisamente troppo, visto l'uso occasionale.


M.

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 7:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ti parlo per esperienza. Lo stabilizzatore in questo genere di scatti può salvarti una piccolissima percentuale. Mi è capitato più volte di scattare oltre i tempi di sicurezza (cioè 1/125 con un 90mm) con foto oggettivamente poco nitida nei soggetti mentre era perfetta per le parti statiche. Ora avere lo stabilizzatore mi avrebbe permesso di duplicare o quadruplicare il tempo di scatto ma con quale risultato? Soggetto cmq mosso. Voglio dire, che per questo genere di foto non vale la pena di spendere 600€ in più per un 70-200 is rispetto al 2,8 liscio. Poi chiaro che se c'è è meglio, non mi farebbe schifo, ma relazionavo il tutto al costo
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ocio
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 7:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Canina ha scritto:
Ti ringrazio Carlo.... ma tu che sei un moderatore... che mi dici? Parlo arabo? Very Happy
Facciamo che riformulo la mia domanda una volta per tutte e in modo diverso visto che mo ho dei dubbi su d40 o d50...
!

Guarda che sei stata chiarissima Smile
Comunque tu scelga, cadi in piedi.
Le risposte cambiano in base alle informazioni.
Ora, sei andata avanti aggiungendo pezzetti al tuo mosaico... sei partita dicendo che non ne capisci nulla, poi si scopre che di foto ne hai fatte e che hai tenuto in mano 'mostri sacri' Very Happy

A questo punto è importante, lo dico sempre, cercare un feeling fisico con la macchina e con il sistema.
Canon, Nikon, Pentax... tutte macchine che ti permettono di fare quello che cerchi.
Il rumore in più o in meno sono cose da 'mal di testa' che tu non cerchi.

.. vanno tutte bene Very Happy
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Canina
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Iscritto: 13 Giu 2007
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 7:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Carlo.. non dirlo a nessuno ma questi qui che scrivono tutte queste cose nelle firme tipo "cop3 4m x4 w doppia i l e un po anche di g5" per me sono dei cyborg. Mah Wink
Però mi sa che mi stampo queste pagine, imparo bene bene i termini e sabato vado nel negozio a fare la "figa"!!!! Oh yeah!
Tzè.

Però un po vi invidio. Si si.

Per quanto riguarda i miei messaggi in continuo aggiornamento.... si, foto ne ho fatte, mostri sacri ne ho tenuti in mano più di una volta, però non è che potevo scrivere: "Ho usato una macchina grande così (--------) con un obiettivo così [...........................] Io puntavo. Giravo un poco le rotelline dell'obiettivo e quando mi sembrava ok facevo clik e poi provavo e riprovavo per ore".
Te lo immagini!?!?!?!? Arrivava Cosimo e mi diceva... vai a sbucciare zucchine!!!!! LOL
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ocio
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 8:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La D40 sforna file migliori alle alte sensibilità (quello che ti servirà per foto notturne) della D50.
Per superare la D40 devi andare alla Canon 350D.
Per superare la Canon devi passare alla D40x che è veramente in competizione con la Canon 400D dove si scannano abbastanza Ops

... ma ti assicuro che con tutte, se tu vedessi dei 20x30... e difficile cogliere la differenza.

Dipende anche da che dimensioni stampi... se mi dici che stampi al massimo 13x18... vai a farti friggere Very Happy
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Canina
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Iscritto: 13 Giu 2007
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 8:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ecco... adesso subentra anche la D40x e la Canon 400D... per non citare tutte le altre che ho letto alla pagina 1 di questo topic...
Direi che prendo una bella usa e getta. E non se ne parla più. Very Happy

!NB! Nel caso di foto che mi riescono bene... credo che la dimensione poster (Very Happy) sia la più adatta!!!
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massimomb
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 8:50 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io un pò di stampe 30x45 me le son fatte fare, e già i 400 ISO li vedi, non in modo drammatico ma li vedi, quando avrò la D80 il confronto a 1600 ISO lo voglio fare su stampe 50X75, voglio proprio vedere che ne esce.


M.

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Cosimo M.
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Iscritto: 03 Gen 2007
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Canina mi dispiace che tu abbia preso "male" il mio intervento.
Lo so che il mio tono è stato quello del "professore" anche un po scocciato.

Ma hai dimenticato che non siamo in mail privata ma in un forum, quindi il mio intervento voleva "correggere il tiro" dell'intero thread che si era focalizzato su dettagli tecnici (ISO, etc.) mettendo in secondo piano la più composita realtà operativa a cui ti sei riferita.
Siamo su un forum di fotografia, quello che viene scritto non serve solo a te, ma a tanti altri che leggeranno queste pagine. Ritengo mio preciso dovere rettificare inesattezze e smontare "luoghi comuni".

In secondo luogo io di cristallo ho il monitor davanti e non qualche sfera.
Quindi mi sono basato sulle informazioni che tu hai scritto. Se dici che 200€ non sono pochi capisco una situazione; se dopo dici che ne puoi spendere 2000, non ci capisco più un....

Mi dispiace anche che tu sembra non abbia colto i consigli che ho voluto fornire e che - per inciso - ti hanno dato anche altri.
Riassumendoli:
1) Non è la diversa fotocamera a fare foto migliori/peggiori. Come giustamente ha detto Carlo Lagrutta, scegli quella che ti piace di più.

2) Le ottiche sono un fattore di cui si tiene conto PRIMA, non DOPO.
Ho scritto "si tiene conto" non "si acquistano". In italiano c'è una differenza. Chi ci legge lo deve sapere, poi ognuno è ovviamente libero di fare individualmente le proprie scelte.

3) Se gli euro non sono 200 ma 2000 Smile una d40 + 18-200VR è un'ottima scelta.

La d40 è una macchina giustamente criticata dai veterani nikon per la limitata compatibilità con ottiche senza motore autofocus.
Ma se non devi riciclare vecchie ottiche, il problema non si pone.
Come è già stato detto sforna foto anche un pò migliori della d50.
Il 18-200 vr (stabilizzato) ti consente di scattare in tutte le situazioni senza il problema di dover stare a cambiare obiettivo. Ha una buona qualità ottica, ha un buon prezzo per la sua categoria e la stabilizzazione aiuta con poca luce.

Infine il luogo comune che volevo sfatare è quello per cui
"per fare una buona foto basta una buona reflecs da millemila megapixel invece di una compatta per bambini".
Poi ovviamente le foto vengono male e la colpa è sempre della macchina...
Vorrai scusarmi ma non sono un allenatore di nazionale di calcio che si incontra con i colleghi..... al bar......

Smile

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cosimo io concordo su quasi tutto...tranne sul 18-200, almeno per il genere di foto che dice di voler fare. Sarà pure un ottimo tuttofare ma a F5,6, nonostante lo stabilizzatore, ci tiri fuori poco in quelle condizioni. Il perchè l'ho già scritto
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mUg
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

lancio una provocazione, prendi una macchina a pellicola, l'analogico ha ancora molto senso Smile e spenderai probabilmente molto meno andando verso un approccio naturalmente diverso dal digitale, ma ke in fondo è quello da originale della fotografia...


ciauzzz Ok!

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Canina
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Marco ce l'ho già quella a pellicola sempre nikon.... con 4 obiettivi di cui uno è più lungo del mio avambraccio!!! (non chiedetemi sigle, codici a barre!!!!!)
Very Happy Ed è una cosa assurda... fa foto paura ma spendo sempre tanti dindi per stampare le fotonze... Crying or Very sad
E poi è del papà... e prima che me la dia devo pregare madonnette e pure padre pio. Uff. Mah

Cosimo... non me la sono presa... figurati. però hai un tono un così... Very Happy

Oh ragazzi sabato vado al negozio... vi dico cosa mi consigliano loro e poi scrivo qui... Wink Ok!
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TestaPazza
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 9:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

aaaaaaaaaaah ma dillo prima che riutilizzi le ottiche del papà. se è così puoi concentrarti solo sul corpo macchina, nikon ovviamente, e a quel punto direi che la d80 ti permetterà di usare quelle ottiche (sono autofocus vero?) e ti darebbe grosse soddisfazioni.

Però canina...non dire le cose una alla volta. Metti tutte le carte in tavola e il consiglio sarà sicuramente più sensato

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Canina
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 10:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ah, gli obiettivi di 10 anni fa si possono riutilizzare? Ma che ignorante che sono.
Ma.... cioè..... 800 euri la D80.... il doppio di quello che mi ero prefissata di spendere!!!

Che poi prima al telefono lo zietto caro (che voleva darmi una compatta 12 mega pix... strano... mi da sempre ottimi consigli (come no)... Non ci siamo Non ci siamo ) mi ha detto meglio d40x di d50...
Ma nella d40x gli obiettivi che ho già si possono utilizzare? O solo da d80 e superiori???? Imbarazzato

Tastapazza il tuo "Sputtafuoco" è un capolavoro... Imbarazzato
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ocio
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 10:36 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

...eh... va beh... si... ma ...allora... cioè... ma ... Diabolico Diabolico Pallonaro

Senti, bando alle ciancie... per alcuni tratti ho avuto il sentore che ci prendessi per il Chiappette ... per poi scoprire lo zio professionista, le macchine bolide, il papà Nikonista con i cannoni!!
Cribbio!!!
... non potevi dirlo prima? Very Happy

Trovo molto gradevole ed equilibrato l'ultimo intervento di Cosimo che puntualmente chiarisce il suo pensiero Smile

Canina: comprati la Nikon D80!!! ... e chiudiamola qui! ... senza fiatare!!! Chiuso!!!! Basta!!! Trovata la tua macchina!! E' LEI!! Se ti è sfuggito, si chiama: Nikon D80!! Bella, bella, bella... Very Happy Very Happy
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massimomb
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 11:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

quoto la D80, se hai già ottiche, un corpo così non ti fà rimpiangere i soldi spesi.

Magari avessi un babbo che mi presta le ottiche, a me tocca prestarle a mia moglie . Mah Mah Mah


M.

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Canina
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 11:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ma non prendo in giro nessuno ioooooo!!!!!!!! Very Happy
E' solo che se vi dicevo tutte queste cose voi mi sparavate prezzoni!!! Io lo sapevo. Invece volevo una cosina modesta.
E adesso da una d40 si è arrivati a una d80. Come per magia. Hoplààà!!! Triste Triste
Siete cattivi. Basta.
Stop. Non siete abbastanza affidabili per gente che vuole spendere poco.
Diabolico


E allora cosa faccio? Prendo un "baldacchino" di quelli che si trovano in metropolitana per le foto tessera. E faccio sedere li i miei soggetti. Poca spesa, tanta resa. Ops
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Cosimo M.
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MessaggioInviato: Gio 14 Giu, 2007 11:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
cosimo io concordo su quasi tutto...tranne sul 18-200, almeno per il genere di foto che dice di voler fare. Sarà pure un ottimo tuttofare ma a F5,6, nonostante lo stabilizzatore, ci tiri fuori poco in quelle condizioni. Il perchè l'ho già scritto


Vorrei spiegare perchè la nostra divergenza di opinioni è solo apparente.
Quello che tu dici è corretto sul piano "tecnico".
Cioè siamo daccordo che un bel 70-200 f2.8 anche non stabilizzato magari con monopiede è il meglio per catturare le migliori immagini.
Il motivo per cui non l'ho consigliato è che è un'ottica di più difficile utilizzo per chi è alle prime armi.
E' piuttosto pesate-ingombrante e richiede il cambio di ottica quando si vuole usare focali grandangolari. Non conosco i prezzi attuali ma penso anche che non sia economico.

Il 18-200 certamente non offre le stesse performance ma è molto più pratico anche in altre situazioni.

Ciao

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TestaPazza
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MessaggioInviato: Ven 15 Giu, 2007 5:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

quello che dico io è che certe foto, anche se con lo stabilizzatore e pur accettando una perdita di qualità, proprio non riesci a farle con un 5,6. Non si tratta di venire più definite o meno, più belle o meno. Si tratta di farle o non farle, sempre secondo me. Per il resto ritengo il 18-200 vr un'ottima scelta tuttofare
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massimomb
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MessaggioInviato: Ven 15 Giu, 2007 6:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
quello che dico io è che certe foto, anche se con lo stabilizzatore e pur accettando una perdita di qualità, proprio non riesci a farle con un 5,6. Non si tratta di venire più definite o meno, più belle o meno. Si tratta di farle o non farle, sempre secondo me. Per il resto ritengo il 18-200 vr un'ottima scelta tuttofare


mah, io con il 5,6 le ho fatte, in più occasioni, e con uno stabilizzatore che mi dà "solo" 2 stop di margine, anche a cerimonie.

certto un 2,8 IS con 3 stop ti dà più margini, è ovvio.


Credo che il 70-300 VR andrebbe già bene, ma anche il 18-200 vr.


M.

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nick091
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MessaggioInviato: Ven 15 Giu, 2007 8:27 am    Oggetto: Rispondi con citazione

TestaPazza ha scritto:
quello che dico io è che certe foto, anche se con lo stabilizzatore e pur accettando una perdita di qualità, proprio non riesci a farle con un 5,6. Non si tratta di venire più definite o meno, più belle o meno. Si tratta di farle o non farle, sempre secondo me. Per il resto ritengo il 18-200 vr un'ottima scelta tuttofare


Sono daccordo, nei concerti l'esposizione è terribile
Per una che comincia imho non basta nemmeno un obiettivo con apertura 4 ma ci vuole un 2.8
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