aiutatemi a capire......

melarossa · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 7:37 pm Oggetto:

...dai Manna credo che la discussione fosse andata un pò più in là...non era necessario puntualizzare....e usare le maiuscole...solitamente equivalgono ad urlare Triste

... avevamo capito le tue intenzioni Wink

perciò... mettici una faccetta sorridente...e la cosa finisce qua..ok????

MANNA · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 7:46 pm Oggetto:

luigi pandolfino · non più registrato

Manna, prendi fiato, rileggi con calma ciò che ho scritto e poi disabilita il CAPS LOCK Wink

Il mio messaggio era precauzionale... se il discorso fosse degenerato avrei chiuso, visto che anche Tommy ne parla con calma non ci sono problemi Wink

melarossa · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 7:52 pm Oggetto:

già

Tommy Retrò · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 7:57 pm Oggetto:

stefANYA · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 8:20 pm Oggetto:

amo questo forum Smile

tommy grazie anche da parte mia per la tua spiegazione, è sempre così bello e affascinante ascoltare certe cose

Tommy Retrò · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 8:45 pm Oggetto:

Neogìa · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 8:59 pm Oggetto:

Bè,visto che Manna mi ha tirato in causa esprimo la mia.

Allora , sono andato a vedere le foto di Tommy per la prima volta circa 15gg fa visto che una utente (forse SteFanya??) mi ha consigliato di farlo dopo averle fatto dei complimenti per un suo scatto.
A me piace moltissimo il bianco e nero e per questo mi sono precipitato.
Il primo impatto che ho avuto è stato quello di una forte "emozione di ambivalenza" (quello che in psicologia si chiama conflitto emotivo ,scusate la deformazione professionale...), i miei occhi erano combattuti nell'osservare questi scatti che da un punto di vista tecnico( il bianco e nero) erano perfetti,strepitosi,intensi e densi di "pathos" ma che purtroppo non erano in linea con quella chè è la mia "fotografia ideale in biancoenero".
Le tematiche cosi forti ed estreme,l'ambientazione talvolta claustrofobica mi rimandavano un senso di "mia inadeguatezza visiva", mi sentivo impreparato a saper decodificare il messaggio contenuto negli scatti di Tommy.
Ma AVVERTIVO che era una mia carenza , perchè il messaggio dentro quegli scatti c'era:semplicemente io non ero sintonizzato sulla stessa lunghezza d'onda,lui mi parlava ma io ascoltavo altro.
Confesso di aver pensato ( e che Tommy non se ne voglia alquanto,visto la stima che comunque posso riporre in una persona che mostra queste doti fotografiche) nella mia banalità: "Mi piace più lo scatto di SteFAnya(ma era lei??)".
E vi spiego perchè dico banalità :perchè io penso in realtà che per ogni forma espressiva (pittura,fotografia,scultura,musica) dell'essere umano utilizzare la dicotomia sia il peggiore dei mali.
Non esiste "bello o brutto", non esiste"mi piace o non mi piace"....PER ME (e non sto urlando...) esiste semplicemente il "capisco o non capisco il messaggio","colpisce o non colpisce la mia attenzione".
Ed io non avevo avuto gli strumenti per capire i contenuti di Tommy.
Dopo aver letto 20 minuti fa le sue spiegazioni e motivazioni ,ho avuto delle "chiavi di lettura " in più per capire e ringrazio Tommy di avercene fatto dono;questo permetterà a chi come me o come Manna o come molti altri viene "colpito" dalle immagini(e questo lo ammetterai anche tu Manna visto che come me e come altri sei comunque andato a vedere + volte le immagini di Tommy) ma ancora non ne rimane ammaliato.
Ma la vera "talentuosità" di Tommy si vede,secondo me ,propio in questo: nell'aver costruito una serie di "messaggi visivi" che comunque arrivano (poi se piacciono o meno è una disquisizione sofistica secondo me),che bucano lo schermo.
Dopo aver letto la sua risposta mi è venuto in mente la pubblicità della BMW con le donne che avevano delle imperfezioni fisiche;il messaggio implicito faceva leva proprio sullo stesso presupposto teorico alla base degli scatti di Tommy.....non passa inosservato,rimane comunque impresso nella mente.
Devo dare atto a Tommy di avere in se i prodromi per un ottima carriera come psicolgo sociale .

Per ciò che riguarda le sue spiegazioni voglio dire ancora un paio di cose:

- Ho letto della tua ispirazione nei tuoi lavori per il maestro Helmut Newton, e ti voglio confessare una cosa che ho pensato appena aver visto il tuo primo scatto della Galleria :ho pensato che il tuo utilizzo del bianco e nero mi ricordava HM.
Però mi sono anche detto questo: "Però HN riesce a trasmettere quella sensazione di morbosità ed erotismo sopratutto con il B&N in se per se. Senza utilizzare delle composizioni con dei contenuti morbosi.
Mi spiego meglio.
Molti dei tuoi scatti mi trasmettono immagini di sesso e morbosità e le trovo che abbiano un impatto forte,ma questa forza secondo me risiede nei contenuti delle tue composizioni. Per esempio la donna sotto la doccia ,incappucciata con il cellofan mi trasmette molto questa emozione di "eros & thanatos".Tu hai deciso di veicolarla con l'uso della composizione.
Trovo che Newton,invece,riesce a trasmettere la stessa sensazione con il semplice utilizzo del bianco e nero;senza eccedere nell'utilizzo di immagini troppo forti.
O meglio , lo faceva all'inizio della sua carriera.
Secondo me dovresti provare a migliorarti in questa direzione,tu che hai tali "doti" per farlo.
Quando guardo i tuoi scatti (nonostante non siano in linea con i miei parametri di fotografia) mi sembra di avvertire che tu abbia molto talento, e con certe doti uno ci nasce...ne conosco diverse di persone come te che nascono "baciate" da una buona stella.
Mi auguro un giorno di poter arrivare a cogliere appieno il messaggio che vuoi dare ed allo stesso tempo personalmente mi auguro che ,senza snaturarti,possa orientarti sull'utilizzo di un "medium" più simile ai miei.
Nonostante tutto,vivissimi complimenti....sopratutto per i contenuti della tua risposta che quoto quasi in maniera integrale.

Buona ricerca....

stefANYA · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 9:09 pm Oggetto:

per tommy: ok va bene lascia in bianco l'assegno poi metto io la cifra Very Happy

No dai m bastano le foto! Smile

per neogia: ehm io mi ricordo, dopo aver ricevuto complimenti sul bn(e o sulla foto nn mi ricordo neanche quale)di aver suggerito di andare a vedere la galleria di tommy retrò ma non mi ricordo se fossi tu..boh forse si.o no..boh a qualcuno l'ho detto e cmq quell'episodio me lo ricordo

Neogìa · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 9:18 pm Oggetto:

Tommy Retrò · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 9:44 pm Oggetto:

Neogìa · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 9:59 pm Oggetto:

[quote="Tommy Retrò]

X il resto del tuo discorso nn vedo cosa ci sia di terribile nel non recepire in una foto tutto quello che ha mosso l'autore nel farla..
anche nel cinema capita cosi..
anzi molte volte succede che pubblico e critica vedano in una foto o in un film significati cosi nascosti che manco il fotografo/regista aveva visto..ehehhe
questo x dire che a me basta che le mie immagini nn ti siano passate davanti agli occhi senza lasciare una minima traccia.. Imbarazzato

x le prox foto prometto di nn uccidere + nessuno..
xò adesso ho quasi paura di fare le altre foto che ho in testa..
devo x forza di cose trovare qualcosa che piaccia/nnpiaccia almeno quanto questa serie.. Imbarazzato

p.s. grassie ancora..[/quote]

Bè per ciò che riguarda il primo punto,forse mi sono espresso male ...Io anche trovo che non ci sia NULLA di male nel fatto che spesso ignuno di noi legga dentro i messaggi "altre cose" che magari l'autore stesso non aveva neanche immaginato.
Caspità questo è il bello di essere tutti diversi...il pluralismo trova qui il suo germe.
Semplicemente avrai letto del "rammarico" nelle mie parole nel non riuscire (ancora o mai ??chi lo sa') a sintonizzarmi appieno sulla tua modalità espressiva.
Sta sicuro che non ci perderò il sonno Wink

..... già il fatto che tu mi abbia fatto "riflettere ed osservare" è per me un tuo merito, mi hai comunque lasciato qualcosa,mi hai lasciato un tuo segno.
è come il colpo di fulmine ..spesso evolve...spesso rimarrà li in eterno:è splendido già che comunque sia accaduto!

Per seconda cosa:mi auguro che tutta questa diatriba che Manna ha generato col suo (innocente ...ti assicuro) topic non "ti condizioni in negativo" continua a scattare e scegliere i tuoi soggetti con tutta calma e senza condizionamenti alcuni....ma lo sò già che farai cosi!

Ti Saluto

P.S.: Ho visto a Berlino la settimana scorsa "sex and landscapes" di H.M. che sò essere passata a Milano anni fa...mi auguro tu la abbia vista.
felicissimo di aver incontrato un'altro Newtoniano.... Ok!

MANNA · Inviato: Mar 14 Dic, 2004 11:48 pm Oggetto: SON TORNATO, GENTE....HE HE HE....

OPS!!!!! cacchio, fateme levare il maiuscolo senno qui me spellate vivo.... Very Happy

allora: ora strillo: CHIEDO SCUSA A TUTTA LA CESTA DE SERPENTI CHE HANNO PARTECIPATO A STO CASOTTO DI TOPIC CHE HO APERTO, PERCHE':

-HO SCRITTO IN MAIUSCOLO, MA NON INTENDEVO STRILLARE COME STO A FA ORA....

-NON INTENDEVO INQUISIRE ASSSSOLUTAMENTE TOMMY, CHE IO AMMIRO SOLO PERCHE RIESCE A CONVINCE LE GRINGHELLE
A FA QUELLE COSE, SEI UN GRANDE!....(ma le paghi???)

ALTRESI, CHIEDO SCUSA SE VI SIETE AZZUFFATI DOPO CHE SO SPARITO....

-ANDAVO DI FRETTA HO LANCIATO DU SECCHIATE DE PAROLE CALDE E SO SPARITO....

...SCUSATE SCUSATE E SCUSATE.............ok, mo fatela finita. Diabolico

MANNADECISAMENTESCUSATO Diabolico

MANNA · Inviato: Mer 15 Dic, 2004 12:11 am Oggetto:

...caro Tommy, certo che se ce facevi du righe prima di postare quelle foto forse forse avrei capito che facevano
parte di un progetto ben definito, stimolato anche da quel tizio li Helmut???........
....appena ho un attimo piu rilassato ci do una occhiata di nuovo....

Ciauzzz
Very Happy

MANNA

Tommy Retrò · Inviato: Mer 15 Dic, 2004 12:21 am Oggetto:

Neogìa