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reflex dotate di pulizia del sensore, funziona veramente?
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palmerino
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Iscritto: 01 Ott 2004
Messaggi: 5943
Località: Formia (LT)

MessaggioInviato: Mar 27 Mar, 2007 8:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io non ho problemi per questo motivo, immagino: il sistema ultrasonico funiziona e deposita la polvere su un nastro appiccicoso (che andrebbe cambiato, ogni tanto, ma solo dall' assistenza).
Il filtro ultrasonico "distanzia" ancora leggermente di più la polvere dal sensore, rendendo ancora più difficile....metterla a fuoco. Smile
Infine, con il 4/3, ma anche l' aps, non occorre diaframmare più di f:11 (oltre...la diffrazione incomincia a farsi seriamente "sentire") ed anche se ad f:22 notassi qualche macchiolina sfuocata (per la distanza?), non mi pongo il problema: non uso questo diaframma (solo eccezionalmente una volta l' ho usato per visualizzare i raggi di un sole in controluce).
Ora, se io avessi Canon aps o Nikon e noto del pulviscolo ad f:22.....non mi importerebbe (come con la mia E-1), mentre ad f:11 potrebbe darmi fastidio.....
Ecco, credo che molti utenti hanno una fobia solo per il fatto di "avere" la polvere, mentre non è un fastidio reale.....entro certi "parametri".
Come con il rumore: tutti a fotografare a 1600 iso...ma io raramente usavo queste sensibilità con la 35mm, perchè adesso, visto che privilegio ottiche luminose, debbo dare "importanza" a questa sensiblità?
Ad 800 iso noto il rumore in stampa (formato 30x40cm) che gli altri non vedono (tra l' altro simile alla grana "chimica" e solo nelle zone sfuocate o scure): perchè mi devo fare "condizionare" dagli altri? Rolling Eyes
Infatti non lo faccio: scatto con tempi lentissimi (la E-1 sembra una telemetro per contenimento vibrazioni e rumore....durante lo scatto) e mi diverto moltissimo, anche quando lavoro.
Come fà benissimo l' utente che prima aveva postato: una spolveratina settimanale e....addio "fastidio" della polvere.
Ma non tutti sono "pratici": ecco che l' assistenza ha guadagni "extra" per pulizie sensori, spesso non necessarie.
Sfruttiamo al massimo la nostra fotocamera e limitiamo al massimo i difetti....esaltandone i pregi.
Buone foto...come sempre!
Smile
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teod
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Iscritto: 06 Feb 2004
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Località: Milano

MessaggioInviato: Mar 27 Mar, 2007 10:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vegalox ha scritto:
ma voi se non avete il sitema di pulizia integrato , come ve li pulite i sensori sarebbe carino sentire le vostre esperienze:)


In viaggio, se questo lo richiede, pompetta; a casa, aspirazione con sistema apposito Sensor Cleaning System (gentilmente regalatomi).
Ciao

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ocio
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Iscritto: 14 Ott 2004
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MessaggioInviato: Mar 27 Mar, 2007 11:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Pennelli sintetici, dedicati, caricati elettrostaticamente da un getto d'aria secca... si ciucciano via tutto che è una meraviglia...
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Ferro
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Iscritto: 21 Lug 2004
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Località: Livorno

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 8:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

@Palmerino:
Ti quoto in pieno Very Happy Ok!

vegalox ha scritto:
ma voi se non avete il sitema di pulizia integrato , come ve li pulite i sensori sarebbe carino sentire le vostre esperienze:)

Manutenzione preventiva:
Una soffiata alla camera di scatto (a otturatore chiuso) una volta alla settimana o dopo una sessione intensiva di scatto con molti "cambi" di lente.
Quando la polvere si inizia a vedere f/16:
- Pulizia della camera di scatto con pompetta come sopra
- Una bella soffiata al sensore con pompetta
- Una spennellata al sensore con pennello sintetico dedicato caricato ellottrostaticamente con aria secca.

L'operazione di pulizia al sensore l'ho fatta tre volte in circa dua anni d'uso, la prima volta per "provare", solo l'ultima perchè si iniziava a vedere qualcosa Rolling Eyes

Ciao
B_F

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amxim
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Iscritto: 31 Lug 2006
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 10:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ferro ha scritto:

- Pulizia della camera di scatto con pompetta come sopra

L'ultima volta che ho usato la pompetta per la camera la polvere mi è aumentata (soprattutto depositata sul vetrino).
Mi dai qualche dritta??

Ferro ha scritto:

- Una spennellata al sensore con pennello sintetico dedicato caricato ellottrostaticamente con aria secca.


Definiscimi "aria secca"

Grazie Smile

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e un po' di vetro!
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Ferro
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Iscritto: 21 Lug 2004
Messaggi: 2047
Località: Livorno

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 11:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

amxim ha scritto:
L'ultima volta che ho usato la pompetta per la camera la polvere mi è aumentata (soprattutto depositata sul vetrino).
Mi dai qualche dritta??

- Esegui l'operazione nella stanza meno polverosa che hai (in genere il bagno...)
- Soffia tenendo il corpo macchina con la baionetta verso il basso, così la polvere non ricade all'interno dello stesso

amxim ha scritto:

Definiscimi "aria secca"

Per aria secca si intende aria che è stata trattata con appositi filtri (a gel di silice o a cloruro di calcio) che ne assorbono l'umidità.
Il sistema di filtraggio ottimale prevede tre stadi:
-Gel di silice (o CaCl2) per assorbire l'umidità
-Carbone attivo per assorbire gli olii e le sostanze organiche
-Carta per eliminare il particolato

Se non hai a disposizione un sistema del genere, in ordine di preferenza uso:
1) Pompettona da clisteri
2) Phon (freddo) a bassa velocità
3) L'aria compressa della bomboletta, ma devi tenere il pennello bello lontano perchè tende a far raffreddare gli oggetti sui quali la spruzzi e potrebbe far condensare su di essi l'umidità ambiente.

Ciao
B_F

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ocio
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Iscritto: 14 Ott 2004
Messaggi: 13845
Località: Vercelli

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 12:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Tutto bene tranne il Phon... che vedo come un proiettore 'nucleare' di polvere Smile

Io uso pennello sintetico caricato elettrostaticamente con bomboletta ad aria secca. Uno specchio Smile
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Ferro
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Iscritto: 21 Lug 2004
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 1:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Carlo Lagrutta ha scritto:
Tutto bene tranne il Phon... che vedo come un proiettore 'nucleare' di polvere Smile


Bhè sì rende l'idea Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Ma mica lo devi sparare nella camera di scatto, ci mancherebbe... la polvere sarebbe l'ultimo dei problemi visto che lo specchio inizierebbe a girare come una girandola Very Happy
Comunque ti assicuro che funziona benissimo Smile
Dopo una bella phonata il pennello è carico che è un piacere.
L'unico problema è che l'operazione alza la polvere della stanza.

Se hai paura di sparare troppa polvere sul pennello puoi filtrare l'aria con un pannetto di tessuto-non-tessuto (quelli per spolverare che non rilasciano fibre), lo assicuri con un elastico alla bocca d'uscita del phon. Sforzi un po' il motore del phon ma eviti proiezioni di polvere Smile

Ciao
B_F

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vegalox
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 1:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bisogna aspirare non soffiare se soffiate mandatre la polvere dappertutto!!
e poi son cavoli:)
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Ferro
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Iscritto: 21 Lug 2004
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 1:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non ho capito la domanda, fammi quella di riserva Imbarazzato

Scherzi a parte, puoi circostanziare la tua affermazione?

Edit: Aggiungo che non voglio passare per scettico o ironico, sono veramente interessato a metodi nuovi purchè di provata efficacia visto che seguo la procedura che ho descritto sopra da due anni senza nessunissimo problema (e mi sembra di capire come me tanti altri), senza contare che la soffiata con la pompetta è l'unico metodo raccomandato da Canon.

Il pennello ellettrostatico è un metodo poco invasivo e, come abbiamo testimoniato in diversi qualche post più sù, di provata efficacia Wink

Ribadisco, apertissimo alle novità, attendo con ansia Cool

Ciao
B_F

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vegalox
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Iscritto: 29 Giu 2006
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 1:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

be le case fotografiche hanno tutto l'interessse che la gente sporchi o pulisca il sensore in modo da rovinarlo del tutto:)
comunque , l'unico modo efficace e' l'aspirazione , ci sono delle bombolette in commercio che invece che far uscir l'aria la aspirano con delle cannule speciali , ma il costo e' piuttosto alto 80,-90 euro, il mio fotografo di fiducia usa un piccolo aspirapovere con una cannula speciale , e dove c'e proprio moltom sporco passa con un post it arrotolato dalla aprte della colla per prelavare la povere rimasta sotto (si puo usare anche una paletta con del nastro adesivo o una carta di credito rotta a meta' , poi ovviamente si procede alal pulizia del sensore con liquido antistatico ad alta evaporazione, io consiglio l'Eclipse e molto buono,non usate cose empiriche come etere propilico o altro , rischiate di rovinare il sesore per sempre, comunque sconsiglio sempre di farlo se non avete pratica rischiate di buttare la macchina meglio se siete poco esperti pagare 10 euro dal vostro fotografo di fiducia che faccia lui la pulizia del sesore. COMUNQUE USATE SOLO LIOQUIDI SPECIALI CHE TROVATE IN COMMERCIO.

vi allego due riche che ho trovato in internet che ritengo molto vcalide e che avevo gia psotato su questo forum

http://www.photo4u.it/viewforum.php?f=18

http://puliziaccd.altervista.org/contenuti/materiali_2.html
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vegalox
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

scusate ho pstato uno dei due link sbaglaito l'indirizzo esatto e'

http://www.ramaidea.it/negozio/it/Pulizia-Sensore-CCD---Ottiche---Macchine-Digitali__124.aspx
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Cosimo M.
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Iscritto: 03 Gen 2007
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vegalox ha scritto:
bisogna aspirare non soffiare se soffiate mandatre la polvere dappertutto!!
e poi son cavoli:)


Questa affermazione parte da un presupposto corretto:
E' controproducente soffiare aria polverosa sul sensore".

ma anche da uno sbagliato:
"Aspirando aria non si porta polvere sul sensore".

In definitiva operando con aira ambientale non v'è grossa differenza fra i due metodi. Anzi usando una cannula di aspirazione io srei molto preoccupato del probabile impatto della stessa contro il sensore causato dalla depressione.
Dall'altro lato invece, l'uso di una bomboletta di aria compressa filtrata risolve a monte il problema nei casi più difficili.

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Cosimo Marino - La mia galleria su Flickr
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surfer
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Iscritto: 26 Feb 2007
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Località: Torino

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vegalox ha scritto:

comunque , l'unico modo efficace e' l'aspirazione , ci sono delle bombolette in commercio che invece che far uscir l'aria la aspirano con delle cannule speciali , ma il costo e' piuttosto alto 80,-90 euro, il mio fotografo di fiducia usa un piccolo aspirapovere con una cannula speciale


Conosco il sistema, ma sono un po' scettico.
Credo che sia meglio soffiare aria filtrata da una bomboletta o da un sistema esterno con filtri che aspirarla.

Perchè se tu soffi, sostituisci l'aria presente nella camera fotografica con la tua che è im teoria priva di polvere, mentre se aspiri, per una semplice legge fisica, l'aria che aspiri viene immediatamente sostituita dall'aria esterna che c'è nella stanza e che senz'altro conterrà polveri varie, a meno che tu non stia in una stanza dalla quale con processi industriali hai eliminato tutta la polvere.
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vegalox
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Iscritto: 29 Giu 2006
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anche se soffi rischi di buttare la polvere che c'e introno a te sul sensore in piu quella che sta all'interno della macchina d'appertutto!! provare per credere:)
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vegalox
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Iscritto: 29 Giu 2006
Messaggi: 90

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:23 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non usare mai bombolette d'aria compressa come quelle per pulire i computer in quanto contengono del propellente che raffredda l'ambiante esterno e rischia di incollare i vostri pelucchio granellini di polver sul sensore:)
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surfer
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Iscritto: 26 Feb 2007
Messaggi: 54
Località: Torino

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vegalox ha scritto:
anche se soffi rischi di buttare la polvere che c'e introno a te sul sensore in piu quella che sta all'interno della macchina d'appertutto!! provare per credere:)


D'accordo, allora diciamo che sia che si aspiri, sia che si soffi, entra polvere.
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Ferro
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:31 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ti rigrazio delle spigazioni vegalox.
Purtroppo ti devo dire che non mi hai convinto Smile
Il metodo "Venturi" lo conoscevo ma ha un costo proibitivo, allora meglio il metodo dell'aspirapolvere che qualcuno del forum usa già (Teod?) ma che mi convice poco anch'esso (se sbagli e strisci il tubetto sul filtro antialias rischi di brutto Surprised ).
I pennellini acrilici morbidissimi li trovi per pochi euro da qualunque negozio di belle arti. La procedura è semplice, efficace e poco invasiva.
Alla peggio la polvere non viene via...
Trovi più informazioni qui.

Il post-it e il nastro adesivo li terrei ben lontani dal mio sensore... gli adesivi per loro natura sono difficili da togliere e poco solubili in Metanolo (l'Eclipse che hai citato tu...), si rischia di fare più casino che altro, molto di più che con la pompetta o i penneli elettrostatici.
Te lo immagini il post-it coperto di polvere minerale che striscia sul delicatissimo filtro antialias e che fà un rumore simile a quello delle unghie che graffiano una lavagna Argh! Argh!... non ci voglio nemmeno pensare!
Non metto in dubbio che possa funzionare, ma IMHO il rischio che corri e troppo alto.

Su una cosa sono daccordo con te, non improvvisatevi esperti, se lo sporco non viene via con metodi poco invasivi (una pompettata o un spennellata per esempio) o se non avete buona manualità meglio farlo fare al servizio d'assistenza Wink

Tutto quanto sempre IMHO, per prova provata (di persona) e in amicizia Wink Smile Amici

Ciao
B_F

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vegalox
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MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:39 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

vedete un po voi , io il sesore me lo faccio pulire dal mio negozio di fotografia specializzato per 10 euro , sarei un deficente se lo facessi da solo visto l'esiguo costo e l'esoso costo dei materiali in commecio:) e il rischio di buttare la machina fotografica Smile
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Ferro
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Iscritto: 21 Lug 2004
Messaggi: 2047
Località: Livorno

MessaggioInviato: Mer 28 Mar, 2007 2:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Questa m'era sfuggita...
vegalox ha scritto:
be le case fotografiche hanno tutto l'interessse che la gente sporchi o pulisca il sensore in modo da rovinarlo del tutto:)

Non sono daccordo, anzi direi proprio il contrario.
La prima pulizia del sensore Canon la passa gratis (in garanzia) e raccomanda di non farla con metodi fai-da-te proprio per non rischiare di dannegiare il sensore Smile
Non so' se altre case adottano una strategia diversa... Wink

Ciao
B_F

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