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una constatazione fondamentale di Claudiom...
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Autore Messaggio
edgar
amministratore


Iscritto: 15 Dic 2003
Messaggi: 6378
Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 6:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi, ormai è fatta: la sezione è creata, ve la siete voluta!

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?p=1116207#1116207

Ora va riempita!

Mi sono permesso di inserire un breve messaggio di benvenuto.

E ora sono ***** vostri!!

Beh, anche miei Wink Wink Wink

EDgar

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Edgar
Perchè "Primi Scatti" è diverso: il progetto ° Primi passi: 1 Diaframmi e Tempi ° 2 L'Esposizione
3 La Significatività ° 4 La Semplicità °5 L'inquadratura ° 6 La composizione


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Robiz
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Iscritto: 26 Apr 2004
Messaggi: 1007
Località: Torino

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 6:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Oh yeah!

complimenti, ottima idea e pronta realizzazione, un occasione significativa per capirci qualcosa in più, per me... Smile

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http://www.flickr.com/photos/robiz80
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palabras
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Iscritto: 20 Set 2005
Messaggi: 1862
Località: Bergamo

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 7:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
argentique ha scritto:
[...]


non saprei, la vedo un po' diversa la cosa: così si rischia di "doppiare" la sezione della critica che già abbiamo e che funziona a meraviglia.

l'idea che ho in mente è quella di creare una sorta di "guida alla lettura", un "manuale" simile a quello fattoci vedere da nico.

quello che potrebbe essere è quanto: ognuno di noi propone delle foto che, vagliate e scelte insieme, vengono analizzate secondo competenze e sensibilità personali. per la stessa foto, quindi, possiamo avere due/tre punti di vista differenti ed egualmente approfonditi. quello che verrà fuori sarà un bel lavoro collettivo. come diceva edgar, niente guru o mistificazioni. non avrebbe senso.

le foto non dovranno essere le nostre (o solo in casi particolari) altrimenti viene meno la funzione di "critica" e lettura distaccata. possiamo attingere alle immagini d'autore come nell'esempio di nico e a foto dei nostri iscritti.
entrambe le strade rimangono da valutare per fattibilità e coerenza con i contenuti che questa guida si prefigge Smile


la cosa che non ho ben capito, e che mi interessa di più perchè credo potrebbe incidere sull'efficacia della nuova SEZIONE (wow! Smile ) è il criterio di scelta delle immagini:

1. le immagini vengono scelte da chiunque voglia proporre una propria interpretazione

2. le immagini vengono scelte da un gruppo di persone selezionato?


per me la strada migliore è la seconda, perchè utenti inesperti potrebbero proporre immagini che non hanno regole e quindi inventarsele di sana pianta...

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There is nothing worse than a sharp photograph of a fuzzy idea.

guarda questo topic: http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=145847&highlight=
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Roberto Carta
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Iscritto: 20 Gen 2006
Messaggi: 3915
Località: Sardegna

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 7:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

palabras ha scritto:
per me la strada migliore è la seconda, perchè utenti inesperti potrebbero proporre immagini che non hanno regole e quindi inventarsele di sana pianta...



Gli esempi possono essere di tipo positivo oppure negativo, da entrambi si possono trarre insegnamenti, anzi probabilmente si può imparare più dall'analisi di un errore che dall'analisi di un capolavoro....Very Happy
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 7:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

edgar ha scritto:
Ragazzi, ormai è fatta: la sezione è creata, ve la siete voluta!

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?p=1116207#1116207

Ora va riempita!

Mi sono permesso di inserire un breve messaggio di benvenuto.

E ora sono ***** vostri!!

Beh, anche miei Wink Wink Wink

EDgar

Surprised Surprised
apperò... ora si che son "volatili per diabetici"... grazie a elio e a tutto lo staff. Wink
ora vediamo come sfruttare al meglio questa opportunità Smile

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cius
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 18691
Località: romagna

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 7:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anvedi è già attivo!!!
sono in fibrillazione solo per averne visto in diretta la creazione! Crying or Very sad

davvero grazie a priori perchè ho l'impressione che verrà fuori un ottimo lavoro!

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Morgan
"perché le pupille abituate a copiare, inventino i mondi sui quali guardare" [De Andrè]
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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

EDgar, quello che hai scritto è bellissimo. l'ultima frase è illuminante Wink

e ora... sotto: inizio io Ops

palabras ha scritto:


la cosa che non ho ben capito, e che mi interessa di più perchè credo potrebbe incidere sull'efficacia della nuova SEZIONE (wow! Smile ) è il criterio di scelta delle immagini:

1. le immagini vengono scelte da chiunque voglia proporre una propria interpretazione

2. le immagini vengono scelte da un gruppo di persone selezionato?


per me la strada migliore è la seconda, perchè utenti inesperti potrebbero proporre immagini che non hanno regole e quindi inventarsele di sana pianta...


anche secondo me la strada più indicata è la seconda. potremmo organizzare il lavoro come accade in una redazione, in maniera di "allinearci" e valutare la strada di volta in volta più consona allo scopo che ci siamo e ci stiamo prefiggendo.
insomma, ritengo necessario, per partire correttamente, darci una sorta di "linea editoriale". altrimenti corriamo il rischio di disperdere energie (analisi simili che trattano lo stesso argomento, per esempio) o scegliere foto non adatte (o perché troppo complesse o perché trattanti argomenti più evoluti).

correggetemi se sbaglio, mi raccomando Wink

a questo punto, sediamoci attorno ad un tavolo e tiriamo fuori le argomentazioni che riteniamo essere indispensabili. così ci diamo una scaletta di priorità e non lavoriamo brancolando nella nebbia.

secondo me, le prime fotografie che dovremmo iniziare ad analizzare, dovranno esemplificare in termini semplici e chiari queste prime problematiche:

1_ il bianco e nero: cosa si intende per bianco e nero in fotografia
2_ la scala dei grigi: come valutarla
3_ la composizione: regola dei terzi, sezione aurea, rapporti del formato della pellicola /sensore
4_ la lettura dinamica (linee forza, ecc)
5_ psicologia della percezione (gestalt)

come vedete gli stessi temi vanno bene sia per la fotografia a colori che in BN. a questo punto chiederei il vostro contributo per ampliare, avvallare o confutare questi argomenti.

poi, da ultimo, ma fondamentale, direi che servirebbe, tra di noi, una persona che sia disposta a fare da "supervisore". a livello organizzativo posso confermare la mia disponibilità. servirebbe però anche una persona maggiormente preparata di me sul bianco e nero, che sia in grado di valutare la bontà dell'offerta didattica o quantomeno stimarne l'efficacia. sinceramente, non mi sento all'altezza del compito (se non si fosse capito, vorrei conoscerne io stesso di più Ops )

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palabras
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Iscritto: 20 Set 2005
Messaggi: 1862
Località: Bergamo

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ham, mi hai tolto le parole da sotto la tastiera! anch'io pensavo ad una redazione (in effetti il termine "saggio" può risultare antipatico). perchè decide la linea, rimanda all'ambito del periodico, ha intenti organici.

e poi, se si vuole perseguire come obiettivo la creazione di una specie di manuale del bianco e nero, cartaceo o virtuale che sia, si deve avere già in testa un progetto definito.

mi piace la tua scaletta, forse aggiungerei un capitolo che chiarisca quali sono i rapporti tra il tipo di bianco e nero e il messaggio veicolato.
sulla base di questi argomenti la redazione potrebbe proporre esempi edificanti di una perfetta applicazione delle regole.

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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

un'altra cosa, mi sono dimenticato.

mi piacerebbe chiedere a nico la disponibilità a trattare anche per noi i temi che ha già ampiamente e autorevolemnte trattato "di là". sarebbe una buona base di partenza per tutti Smile

nel caso venisse avvallato il punto 5 della precedente lista (teorie della gestalt) mi piacerebbe esserne coinvolto Smile

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mingus
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 3983

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
nel caso venisse avvallato il punto 5 della precedente lista (teorie della gestalt) mi piacerebbe esserne coinvolto Smile

OT:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gestalt_therapy
così, giusto perchè non tutti sanno cos'è la teoria della Gestalt, visto che se n'è parlato (io stesso ne so davvero poco, giusto qualche lettura ultra-sintetica Smile)

Andrea

PS: grande idea questa che state organizzando. sono pronto ad apprendere Smile

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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mingus ha scritto:
[...]

più che al riferimento che hai dato, andrea, che si avvicina al mondo della medicina e della terapia, mi riferisco maggiormente alla Gestalt intesa in senso compositivo/comunicazionale. la gestalt nata nella scuola del Bauhaus (più o meno questa)

comunque... felice di averti tra noi Wink

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mingus
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Iscritto: 12 Apr 2005
Messaggi: 3983

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 8:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
mingus ha scritto:
[...]

più che al riferimento che hai dato, andrea, che si avvicina al mondo della medicina e della terapia, mi riferisco maggiormente alla Gestalt intesa in senso compositivo/comunicazionale. la gestalt nata nella scuola del Bauhaus (più o meno questa)

hai ragione, confesso di aver copiaincollato il link senza controllare se fosse quello che realmente credevo che fosse. Errore madornale Smile
Citazione:
comunque... felice di averti tra noi Wink

E' un onore, magari ci si riuscirà ad incontrare una volta in Bicocca per fare 4 chicchiere di persona sull'argomento Smile

Chiudo l'ottì. Scusate.

Andrea

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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 9:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ma ma...
Surprised
già si stanno postando delle fotografie nella nuova sezione...

cosa si fa? così secondo me si rischia di creare un calderone di fotografie postate per gusto personale... tra l'altro così facendo vengono date in pasto come se si trattasse di foto da sottoporre a critica generica, col rischio di ritrovarsi mille "a me piace perché mi ricorda questo o quello" o il rischio ancor peggiore di innescare diatribe tra analogico e digitale.. non saprei, sono molto perplesso.

penso che dobbiamo proseguire il nostro sforzo di lavorare in gruppo. ma con questa premessa vedo il forte rischio di uno scioglimento prematuro Boh?

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PietroF
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Iscritto: 15 Apr 2005
Messaggi: 5205
Località: Palermo

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 9:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
ma ma...
Surprised
già si stanno postando delle fotografie nella nuova sezione...

cosa si fa? così secondo me si rischia di creare un calderone di fotografie postate per gusto personale... tra l'altro così facendo vengono date in pasto come se si trattasse di foto da sottoporre a critica generica, col rischio di ritrovarsi mille "a me piace perché mi ricorda questo o quello" o il rischio ancor peggiore di innescare diatribe tra analogico e digitale.. non saprei, sono molto perplesso.

penso che dobbiamo proseguire il nostro sforzo di lavorare in gruppo. ma con questa premessa vedo il forte rischio di uno scioglimento prematuro Boh?


Anche secondo me questo modus operandi non è il più adatto.

Tuttavia, non sapendo ancora chi dovrà gestire la cosa (nonchè come dovrà farlo), ho approfittato di uno dei thread aperti in quella sezione per porre un quesito; spero di non aver causato problemi Ops

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Le mie foto sono qui
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cius
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Iscritto: 11 Apr 2006
Messaggi: 18691
Località: romagna

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 9:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hamham ha scritto:
ma ma...
Surprised
già si stanno postando delle fotografie nella nuova sezione...

cosa si fa? così secondo me si rischia di creare un calderone di fotografie postate per gusto personale... tra l'altro così facendo vengono date in pasto come se si trattasse di foto da sottoporre a critica generica, col rischio di ritrovarsi mille "a me piace perché mi ricorda questo o quello" o il rischio ancor peggiore di innescare diatribe tra analogico e digitale.. non saprei, sono molto perplesso.

penso che dobbiamo proseguire il nostro sforzo di lavorare in gruppo. ma con questa premessa vedo il forte rischio di uno scioglimento prematuro Boh?


si, non iniziamo con l'anarchia Trattieniti

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hamham
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Iscritto: 11 Dic 2005
Messaggi: 10088
Località: brianza - cesano maderno

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 10:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non so, prendendo spunto da una foto appena postata nella neosezione B&N (Ansel Adams, Moon and Half Dome, Yosemite Valley, 1960), mi sembra che compositivamente parlando si possa affermare che ci troviamo di fronte ad un esempio di classica applicazione della regola dei 2/3, con il gioco delle ombre basate sulle diagonali dei due terzi laterali.

la qualità del bianco e nero, in questo caso, non la si può valutare, trattandosi di un'immagine salvata per web (e non sappiamo come) e precedentemente digitalizzata (anche qui, non sappiamo come). percui, secondo me, la domanda (legittima) sollevata da pietroF è malposta. piuttosto, dovremmo andare ad analizzare i pesi delle parti scure con i pesi delle parti chiare e trovare, se esiste, una relazione armonica. in questo caso, penso che dobbiamo intepellare chi, esperto tra di noi, possa fornirci una risposta. le mie competenze non mi permettono tanto.


ora, il mio quesito è questo: l'analisi (adatta per un pubblico neofita e non certo esauirente) che ho appena ipotizzato di questa immagine di AA, è giusto che venga prima sviluppata e articolata all'interno di un gruppo di studio come quello che stiamo cercando di ipotizzare, o è più giusto postare mano a mano tutto quello che ci viene in mente nella sezione in risposta alla foto proposta?

sono due strade diverse: credo che l'urgenza sia cercare di capire quale intraprendere.

la prima, porta ad un lavoro più controllato ma più lento. una volta che l'analisi viene ritenuta completa dal gruppo, la si posta e la si mette a disposizione per essere sia ampliata che semplicemente discussa.

la seconda, porta ad un lavoro più libero e snello. ma non potendolo controllare, viene meno il discorso del gruppo di progetto. non credo sia possibile creare un gruppo di commentatori ufficiali della sezione come lo sono i power user nelle sezioni di critica.

voi che ne pensate?

ah, si, vi allego una possibile immagine di commento alla foto Smile

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layil
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Iscritto: 16 Mar 2005
Messaggi: 344

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 10:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Argh!
Sono appena rientrata e avete gia' iniziato... Doh!

Ma quindi com'e' la faccenda? Post libero e selvaggio o sistema piu' ragionato? Non e' che nel primo caso si rischia di avere talmente tante immagini che alla fine finiscono fuori dalla prima pagina con al massimo tre o quattro interventi?
Mmmmm
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argentique
utente attivo


Iscritto: 05 Lug 2005
Messaggi: 2100
Località: France - Lione

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 11:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

HamHam, l'analisi della foto di AA non fa una grinza.
Credo che l'idea di Nico di raccogliere le immagini per stile compositivo non sia poi da buttare.
Per esempio, insieme a questa qui posterei quella classica di Doisneau:


....doisneau_factory.jpg

Tornando all'organizzazione. Credo che l'impossibilità di discutere le foto a tavolino ci porti all'irrimediabile calderone di post....che é comunque meglio di prima Smile
Lo scopo é quello di crescere fotograficamente. Sicuramente i più avveduti ne troveranno un tornaconto.

Ciao,

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Argentique.


Ultima modifica effettuata da argentique il Lun 09 Ott, 2006 11:20 pm, modificato 2 volte in totale
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argentique
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Iscritto: 05 Lug 2005
Messaggi: 2100
Località: France - Lione

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 11:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

pardon ...
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Argentique.
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M__R
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Iscritto: 27 Giu 2005
Messaggi: 2145
Località: Bergomum

MessaggioInviato: Lun 09 Ott, 2006 11:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ragazzi ho appena letto tuttodunfiato questo 3d. Sono contentissimo di questa iniziativa!!!! Splendido.

Un applauso Un applauso

Ci sono anche io - + che altro come uditore saltuario - sono passati i tempi di storia dell'arte in cui si giocava con la composizione e adesso sono molto frenato dal parlare visto la mia piccolissima esperienza rispetto a molti di noi.

Grazie per l'iniziativa!

Mario

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